Киселев: россияне живут хреново, но думают, что царь тут ни при чем15

Елена Поверина
Елена Поверина, журналист
:

Известный телеведущий, один из основателей телеканала НТВ Евгений Киселев давно не бывает в России, но часто приезжает в Эстонию. В сентябре он посетил Таллинн по приглашению Фонда открытой Эстонии.

Журналист поделился своим мнением о выборах в Госдуму РФ, а заодно прошелся по эстонским русским, которых, по его словам, не иначе как дремучими пропутинцами не назовешь.

В 2009 году вы написали с Михаилом Касьяновым книгу «Без Путина». Поддерживаете ли вы отношения с российской оппозицией сейчас?

Я, скорее, сторонний наблюдатель. Так сложилась моя профессиональная и личная жизнь, что я уехал из России и перестал там бывать. Остаюсь заинтересованным, но весьма скептическим наблюдателем. Я не верю в то, что ситуация в России изменится к лучшему. Хотя восемьдесят с лишним процентов россиян, судя по опросам общественного мнения, вообще-то считают, что в России все замечательно. Вернее, они недовольны своим положением – падением доходов, сокращением потребления, ослаблением экономики, – но при этом не связывают проблемы с существующим режимом и тем, кто его возглавляет. Тут происходит когнитивный диссонанс. В глазах обывателя Владимир Владимирович Путин – царь, любимый, дорогой, единственный. И хотя при этом царе живется хреново, россияне думают, он тут ни при чем.

Как вы оцениваете шансы несистемной оппозиции на выборах? Насколько реально, что кто-то из оппозиционных партий пройдет в Госдуму?

Мы идем по пути, который в свое время был пророческим образом очерчен в антиутопии Владимира Сорокина «День опричника». Ну что эти выборы? Я буду очень рад, если Дмитрий Гудков, единственный оппозиционер, остававшийся в Госдуме нынешнего созыва, за которого отчаянно агитировали в последнее время, сумеет победить в своем округе. Буду страшно рад, если партия «Яблоко» или ПАРНАС наберут необходимые проценты голосов. Боюсь, что обе эти партии останутся за бортом Госдумы, боюсь, что и Дмитрий Гудков («Яблоко»), которого я бесконечно уважаю, тоже в парламент не пройдет, и следующий состав Госдумы вообще останется без оппозиционеров.

Дальше предлагаю всем посидеть и подумать, какие новые сюрпризы эта замечательная организация нам подготовит: какие новые запреты, ограничения и нововведения появятся в скором времени. Здесь открывается замечательный простор для фантазии.

В 96-м вы активно работали на победу Бориса Ельцина, теперь ваш однофамилец Дмитрий Киселев точно так же работает на текущую власть. В чем, собственно, разница?

Он мне не однофамилец. И я сразу с вами не соглашусь: я не работал активно на Бориса Ельцина. Просто я поддерживал его, потому что, как мне казалось, тогда он вел Россию в правильном направлении.

Другому Киселеву тоже, наверное, кажется, что Путин ведет Россию в правильном направлении…

Каждый имеет право ошибаться, это я говорю за себя. А что касается господина Киселева Дмитрия Константиновича, которого я немного знаю, то полагаю, что это человек без принципов и убеждений. Я могу ошибаться, но, по-моему, он глубоко беспринципный конъюнктурщик, которому абсолютно все равно, в каком направлении движется его страна. Кто ему платит деньги, на того он и работает, и делает это порой по-своему талантливо. Он в своем бесстыдстве и цинизме – ярчайший персонаж.

Почему у вас не сложилось сотрудничество с русскоязычным телеканалом в Эстонии?

Речь не шла о сотрудничестве, я просто высказал свои соображения, как можно этот проект реализовать. Хорошее телевидение – это функция больших денег. Чтобы производить продукт, который был бы конкурентоспособен, а именно об этом я в свое время говорил с людьми из президентской администрации и правительства Эстонии, нужны серьезные инвестиции. Без больших денег хорошее телевидение не сделать.

По эстонским меркам, новому телеканалу выделили большие деньги из госбюджета...

Послушайте, в международные версии российских телеканалов, которые свободно принимаются на территории Эстонии, вкладываются гигантские деньги. Может быть, сейчас в связи с кризисом финансирования и стало меньше, чем прежде, но у Первого канала, РТР и НТВ бюджеты исчисляются в сотнях миллионов долларов.

Мы находимся в другой ситуации, у нас другие возможности…

А на выходе мы, как говорится, маємо те, що маємо (имеем то, что имеем (укр.)прим. ред.). Знаете, в конце концов, этот вопрос должен решаться на уровне европейских институций. К сожалению, европейцы не понимают, что на границе между Россией и Эстонией или на границе между Россией и Латвией может случиться то, что произошло в Донбассе.

Теоретически такой же конфликт может вспыхнуть и в районе Нарвы, и в районе Даугавпилса. Вопрос противодействия российской телевизионной пропаганде, на мой взгляд, – это вопрос безопасности и ЕС, и НАТО. Я думаю, что рано или поздно, но скорее поздно, чем рано, это дойдет до североатлантических и европейских бюрократов, они раскачаются и поймут, что на это надо выделять специальные и очень серьезные средства.

Нужно вложить не несколько миллионов, а несколько десятков миллионов евро в телевизионное вещание на русском языке.

В последнее время в Эстонию часто приезжают российские оппозиционеры и общественные деятели. Почему-то они взяли за моду критиковать местные русскоязычные СМИ и русское население. Нормально ли то?

Хороший вопрос. Я бываю странах Балтии слишком редко, чтобы хорошо разбираться в этой проблематике, но вынужден констатировать, что есть видные представители русскоязычных общин Балтийских государств, которых иначе как ватниками (выросший из рунета собирательный образ русского человека, которому нужна «сильная рука»,прим.ред.), используя принятую в российской журналистике терминологию, назвать трудно.

Есть и у меня один знакомый – ученый, авторитет международного уровня в своей области знаний, который живет в Латвии. Я с ним беседую на разные темы, но как только заходит речь о политике, он начинает нести такое, что хоть стой, хоть падай. Мне становится стыдно и неловко.

Естественно, что люди с иными взглядами, которые приезжают жить, как они полагают, в Европу, когда они сталкиваются с дремучим подходом – пропутинским, пророссийским, начинают возмущаться и спорить. Понятно и то, что местные русскоязычные жители, которые здесь постоянно живут и сталкиваются с какими-то проблемами, к этому порой относятся болезненно.

Особенно, когда их поголовно называют ватниками…

Я считаю, что надо научиться друг друга слышать и понимать. Вы думаете, что на (в своем интервью Киселев использовал сочетание «в Украине», Postimees на русском языке придерживается устоявшихся норм русского языка, а потому здесь и далее используем сочетание «на Украине»прим. ред.) Украине нет дискуссий? На Украине тоже есть свои ватники, а есть и так называемые вышиватники (ватники наоборот – украинские ватники, которые не видят разницы между патриотизмом и идиотизмом,прим. ред.)

Я бы не назвала дискуссией те заявления в СМИ, которые делаются господами, переселившимися в Эстонию. С нами разговаривают, как с дикарями…

Каждый пишет то, что слышит. И для журналиста, и для общественного деятеля очень важно сохранять чувство меры и такта. Но порой ты невольно срываешься в жесткий тон, когда раз говоришь, два говоришь, три говоришь, а тебя не слышат и повторяют одно и то же в ответ. Мне сложно комментировать эту тему более предметно, не знаю, о чем конкретно идет речь.

Для меня совершенно очевидно, что российская дипломатия, российские спецслужбы, Кремль, путинский режим, назовите их как хотите, безусловно, работают с так называемыми соотечественниками за рубежом – с русскими общинами, пророссийскими политиками, которые находятся на территории других стран. Всячески стараются эксплуатировать наличие хоть малейших ростков пророссийских и пропутинских настроений. Эти росточки обихаживают, унаваживают…

Это же не означает, что проработана вся русскоязычная община...

Это в принципе. Мне абсолютно ясно, что Москва, Кремль, Путин, российские спецслужбы и дипломатия активно работают на этом направлении, стремятся выявлять людей с пророссийскими настроениями в медийной, общественной, политической сфере, финансировать их и, по возможности, распалять соответствующую дискуссию. Это политика, и с этим невозможно не считаться. Это происходит на Украине, в Молдавии, в Грузии. Это происходит и в странах Балтии.

Некоторые заявления российских оппозиционеров воспринимаются русскоязычной общиной как попытки научить местных русских, как жить и, в частности, как не любить Россию...

Лечиться надо! Те люди, которые сюда приезжают, и я в том числе, мы очень любим Россию, но не любим Путина. Надо вдолбить всем в голову, что Россия и Путин – это две разные вещи. Точно так же мы не любили Брежнева и Сталина. Любовь к России не означает любовь ко всем этим вурдалакам, которые в разное время по тем или иным причинам приходили к власти. Не надо нам приписывать нелюбовь к России. Я приехал в Эстонию, потому что меня пригласили. Я готов при этом разговаривать со всеми журналистами. Мне в Украине тоже частенько говорят, за что вы так не любите Россию? Я ее очень люблю, и именно по этой причине критикую Путина и его режим. Та Россия, которую сейчас строит Путин для себя, своих КГБшных друзей и партнеров по занятиям дзюдо, мне совершенно не нравится. Это путь в никуда.

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВАвладимир путинвыборыгосдумаДмитрий Киселевевгений киселевоппозицияпропагандароссиятелеканалукраина
По теме
"день за днем"
"День за Днем"
выборы президента ЭР
limon.ee
limon.ee
Krasotka.ee
Limon.ee
krasotka.ee
limon.ee
выборы президента эр
limon.ee
krasotka.ee
выборы президента
limon.ee
День за днем
limon.ee
limon.ee
krasotka.ee
limon.ee
Хроника
LimonЦеликом
KrasotkaЦеликом
СпортЦеликом
ВпрокЦеликом
Погода
Опрос

В опросе приняли участие  человек
Криминал
Наша окружающая среда
Таллинн
Культура
Самые читаемые
Топ комментариев
Bалюта
USD
0,892 EUR
GBP
1,157 EUR
SEK
0,104 EUR
RUB
0,014 EUR
=
тарифы в: 23.09.2016
Архив
календарь
Студия Rus.postimees
"на острие"
уличный опрос
DZD.EE - "день за днем" в сети
RUS.postimees.ee
lIMON.EE
SPORTS.EE - ВСЁ О СПОРТЕ
Krasotka.ee
PROGNOZ.EE - О ПОГОДЕ
мнение
вопрос читателя
Подпишитесь на рассылку Postimees и будьте в курсе важнейших новостей дня!
Выберите интересные для вас темы:
Спасибо, что подписались
на рассылку Postimees!
Уже завтра вы получите нашу первую рассылку.
Обратно на страницу Postimees