Сависаар: Ансип довел народ до нищеты

Эдгар Сависаар Фото: Тоомас Хуйк

В интервью Postimees глава Центристской партии Эдгар Сависаар сказал, что накануне выборов главными темами являются безработица и рост цен. Сависаар не воспринимает всерьез заявление премьера о том, что тот исключает сотрудничество с ним.

К этим выборам Центристская партия подходит в роли догоняющего. Вы наверняка учитываете результаты опросов общественного мнения, хотя и сказали, что им не следует особенно доверять?

В письме Андрусу Ансипу я уже высказал свой скептицизм в отношении таких опросов и призвал его к дискуссии по проблемам, которые волнуют Эстонию. Хотя мое письмо осталось без ответа, надеюсь, что оно заставило Ансипа задуматься.

Нельзя превращать политику в спорт, ведь спортсмен, который все время следит за секундомером, как правило, не выигрывает. Впрочем, не исключено, что Ансип одержит победу и на этих, и на следующих выборах.

Ансип занимает пост премьер-министра от выборов до выборов. Центристской партии, в отличие от предыдущего раза, не удалось войти в правительство. В чем причина? В определенном смысле мы с Ансипом занимаем зеркальное положение. Он закрепляет свои позиции на Тоомпеа, мы — в Нижнем городе.

Ансип не раз заявлял, что исключает сотрудничество с вами. То же самое говорил и Март Лаар. А вы воздерживаетесь от таких заявлений?

К заявлениям Ансипа я отношусь сравнительно легко, помня о его прежних выступлениях. Если ему будет нужно, он принесет извинения и заключит коалицию.

Как-то после его очередного высказывания один из советников Ансипа попытался объяснить его тем, что мол Сависаар слишком часто бывает в России и поэтому ему нельзя доверять. В таком случае они не должны доверять Меркель и Обаме, которые ведут диалог с Россией.

Но я сам не доверяю Ансипу и иже с ним. Как можно доверять людям, которые довели народ Эстонии до нищеты. Огромное число людей находятся за чертой бедности и не имеют работы. Эти цифры не такие красивые, как пытается представить статистика, говоря о зарегистрированной безработице. Рост цен просто кошмарный.

Но, несмотря на это, у них свои избиратели и свое место в политике. Если мы хотим сохранить эстонское государство, я обязан с ними сотрудничать, и я отдаю себе в этом отчет.

Никто не исключал сотрудничество с Центристской партией, но не хотят сотрудничать с Сависааром. Это попытка ослабить или расколоть Центристскую партию. На Сависаара будут нападать независимо от того, чью кандидатуру Центристская партия предложит на пост премьер-министра.

Это следует понимать так, что Центристская партия предложит вашу кандидатуру на должность премьер-министра?

Вопрос, кого предложить кандидатом на пост премьера, партия решит на предвыборной конференции, которая пройдут в середине января. На скамейке центристов хватает достойных кандидатур. У меня есть один плюс, он же и минус, я уже был премьер-министром, причем тогда, когда создавалось государство.

В свое время вы привели в политику Свена Миксера. Как вы оцениваете его шансы поднять престиж социал-демократов?

Многое будет зависеть от того, найдет ли он общий язык с Юри Пихлом, который не так давно в политике, но все схватывает на лету. Раздоры внутри партии ничего хорошего ей не принесут.

Центристская партия стремится занять в политике нишу, занимаемую Народным союзом. Есть ли надежда, что Народный союз выйдет из нынешней ситуации?

На самом деле мы прилагаем усилия, чтобы сохранить Народный союз. Не вижу ничего хорошего в том, если он развалится.

Мы занялись организацией Конгресса селян, который не проводился почти десять лет. И это тогда, когда проблемы села стоят наиболее остро. Закрываются почты, школы, автобусные маршруты.

Если есть проблема, политики обязаны ею заниматься. И мы это делаем.
На мой взгляд, сейчас политики делятся на две группы: спринтеры и стайеры. Недавно в интервью Тынис Пальтс заявил, что будь его воля, он бы разогнал две трети самоуправлений.

При этом он баллотируется на островах и в Ляэнемаа, там, где самые бедные самоуправления находятся в самом сложном положении, и он обещает их разогнать. Этот ли не пример бегуна на короткие дистанции?

Политики, бегущие длинные дистанции, прежде чем что-то сказать, думают о последствиях.

В ряды центристов вступила Эстер Туйксоо, вышедшая из Народного союза. Вы так уверены, что суд ее оправдает?

Приведу один пример. Магус Колга был судим, признан виновным по статье о коррупции и понес наказание. Недавно его назначили послом Эстонии в ООН. Насколько мне помнится, ни один журналист не поинтересовался у министра иностранных дел или премьер-министра, как это возможно.

Почему вы задаете вопрос о Туйксоо, когда суд еще ничего не решил? Мне кажется, что прокуратура поспешила предъявить ей обвинение.

К слову, в 1995 или 1996 году в отношении меня возбудили четыре криминальных дела, связанных с магнитофонным скандалом. Как потом выяснилось, никакого криминала там не было. Другими словами, исходить следует из презумпции невиновности.

В политике нередко руководствуются принципом: не как обстоит дело на самом деле, а как оно повлияет на избирателей. За три месяца до выборов уже столько разоблачений и скандалов, в которых оказались замешаны реформисты и Союз отечества и Res Publica. Центристскую партию на этот раз обошли?

Время еще есть.

Впрочем, и центристов есть за что упрекнуть. Истории с работавшими в горуправе Велло Лыугасом и Мати Сонгисеппом или с допущенной вами ошибкой при заполнении декларации экономических интересов.

Один мой знакомый недавно подсчитал, что за две недели в СМИ о Лыугасе и Сонгисеппе было опубликовано 40 статей, в которых отмечалось, что они центристы, не считая еще десятка публикаций без указания партийной принадлежности.

На мою просьбу найти публикации, в которых бы говорилось о том, что глава Департамента шоссейных дорог Тамур Тсякко уже восемь лет является членом IRL, не нашли ни одной статьи. Подобный избирательный подход не может не задевать.

Что касается допущенной мною в декларации ошибки, то дело вообще выглядит комично. Я неоднократно пытался указать на то, что аналогичный случай имел место с президентом Банка Эстонии Андресом Липстоком, который в течение шести лет забывал указать в декларации земельный участок. Но эти мои слова все время вырезали из интервью.

Мы живем с эстонской кроной последние недели. Как, на ваш взгляд, новая денежная единица может повлиять на предвыборную ситуацию?

Летом 1992 года в Эстонии была введена в обращение крона, четыре месяца спустя правительство, введшее крону, проиграло на выборах.

Как может повлиять переход с кроны на евро — деньги есть деньги. Конечно, к ним придется привыкать, и людям будет нелегко. К еврокалькуляторам относятся несерьезно, потраченными на них деньгами можно было распорядиться более рационально.

Но в целом мне представляется, что на этих выборах главными вопросами будут цены и безработица. Для этого не нужно организовывать никакой особой кампании. Жизнь сама диктует эти вопросы.

3 ЗАДАЧИ

КОТОРЫЕ, ПО МНЕНИЮ САВИСААРА, НУЖНО
РЕШИТЬ ЕЩЕ ДО ВЕСНЫ:


• Ввести прогрессивный подоходный налог. «Когда в последний раз в парламенте голосовали о его введении, не хватило совсем немного голосов. Уверен, в следующий раз он пройдет».
• Задействовать программу, аналогичную «Таллинн помогает», по всей Эстонии. «Это создание новых рабочих мест, выплата компенсаций, поддержка предпринимательства и т.д.».
• Снизить налог с оборота на отопление. «Достойно сожаления, что правительство занимается только расходами на воду и закрывает глаза на цену электро- и теплоэнергии. Для людей это более серьезные проблемы».