Андрей Степанов отыграл 86 матчей за сборную Эстонии, провел два сезона в «Торпедо» перед вылетом команды из премьер-лиги в 2006 году, затем дважды приходил в «Химки», а закончил карьеру на Кипре. Сейчас Степанов пробует себя в работе агентом, в Москву приехал ради дерби и заодно вместе с Марко Трабукки устроил визит в Россию Лучано Спаллетти для эфира на «НТВ-плюс». Между обедом с Трабукки и походом на дерби Степанов нашел время для корреспондента Sovsport.ru.
Андрей Степанов: за победы над «Спартаком» получал по шесть тысяч долларов
«ОТЪЕЗД ЗА РУБЕЖ – САМЫЙ БОЛЬШОЙ ПЛЮС ДЛЯ МОЛОДЕЖИ»
— С Трабукки познакомились лет десять назад, тогда он сосредоточил агентскую деятельность в России. По окончании моей игровой карьеры контакт возобновился, - говорит Степанов. - Мы коллеги, в какой-то мере и партнеры, но все-таки мне пока помочь Марко сложно: масштаб другой. Но мы сотрудничаем вместе, я у него чему-то учусь, он помогает контактами, советами.
— Кто ваши клиенты?
— Своих известных все-таки нет. Но есть Сергей Зенев: изначально он играл на Украине, прошлым летом мы устроили его в «Блэкпул». После «Торпедо» подписал контракт с азербайджанской «Габалой», очень здорово играет: команда прошла три квалификационных раунда Лиги Европы, хотя до этого никогда не проходила ни один. Сергей в шести матчах забил три мяча, отличился и в матче против чемпиона, «Карабаха».
Одно из направлений моей работы — помогать с трудоустройством футболистам сборной Эстонии, в России или в Европе. Второе — пристраивать молодых эстонцев в академии. Например, парень из динамовской школы Богдан Ващук последние два года играет в «Рединге». Другой молодой парень подписал контракт с «Наполи», а сейчас играет в Испании.
В России все больше ребят в раннем возрасте уезжают за рубеж. Это, может, самый большой плюс для российского футбола. Самое главное, поменялась психология игроков: они готовы ради своей карьеры уезжать на меньшие деньги. Можно провести глобальные параллели с НХЛ и КХЛ: у нас они могли бы получать больше у нас, но уезжают в более сильный чемпионат, чтобы играть в хороших условиях на более высоком уровне.
Я часто езжу в Европу, часто смотрел тренировки английских, итальянских, швейцарских команд. А тут посмотрел дерби молодежек «Спартак» — ЦСКА, у которых, возможно, самые сильные школы в России. Увиденное не дотягивает до того, что я наблюдал в Европе, особенно в скорости действий и принятия решений. По технике вопросов не было, особенно у «Спартака» — ребята умные, со светлой головой. Но темп игры мог бы быть и повыше.
Я спросил у Ващука после месяца тренировок в Англии: что было бы, если бы команда твоего возраста сыграла бы с «Динамо»? Он ответил: «Думаю, «Рединг» бы их просто разнес». Сам Богдан был у Точилина, у Михаила Галактионова, считался одним из подающих надежды в «Динамо» 1995 года.
— Дмитрий Хомуха уверяет: наше молодежное первенство ничуть не слабее дублей в Голландии или Португалии.
— Я и не говорю, что тем же призерам Евро нужно в любой клуб идти. Золотое правило для футболиста: нужно играть на высоком уровне и регулярно. Прыгать в «Барселону» и не играть там — тоже не лучший вариант, лучше поехать в академию «Малаги» или «Сосьедада», но иметь там больше шансов пробиться. Просто быть в дубле — не то.
И потом, нужно посмотреть и на стратегию клуба, насколько там настроены использовать своих воспитанников в первой команде. Я был несколько недель назад на Суперкубке Чехии, играла «Виктория» Пльзень со «Слованом». В Пльзени для молодых футболистов шансов нет практически никаких. Там играют ветераны, в крайнем случае, от 28 лет, тренер зациклен на результат, и молодому пробиться очень сложно. В случае с Ващуком мы рассчитывали на то, что «Рединга» активно использует своих воспитанников в первой команде. Этот процесс не должен затягиваться, а именно такую проблему мы имеем сейчас в российском футболе.
«БОЙКОТ ТРЕНИРОВОК МЕШАЛ «ТОРПЕДО» НАБИРАТЬ ОЧКИ»
— Зенев рассказывал о том, что творилось в «Торпедо» прошлого сезона?
— Я прекрасно и сам знаю. Это моя команда, я провел там три года, правда, давно и при другом руководстве. Но и с новым у нас нашелся неплохой контакт. Прошлой осенью с моей помощью «Торпедо» провело товарищескую игру в Греции. Тот же Арнор Смарасон оказался в «Торпедо» не без моего участия.
Кризис «Торпедо», мне кажется, совпал с кризисом в стране. До декабря, по моей информации, зарплаты выплачивались вовремя. Были проблемы с премиями, но для российских команд это и не проблема. Какое-то время назад и в «Рубине» были проблемы с выплатами зарплат. В «Торпедо» не было признаков глобальных проблем. Зимой команда уже отказалась от зарубежного сбора и поехала в Крым, потом в трансферное окно приобретались только свободные агенты.
— За какой срок у Зенева задолженность?
— Контракт у него только с января. Несколько месяцев точно. Встреч и обещаний было много. Если коротко, в ситуации с «Торпедо» не все так просто. Мне кажется, немного больше профессионализма и современности в подходе управления клубом «Торпедо» не помешало бы. Со слов Сергея, коллектив был хороший. Даже бойкот тренировок — следствие того, что в команде-то все хорошо, несмотря на все финансовые трудности. В футболе (даже на уровне сборных) полно ситуаций раскола в схожих ситуациях. А тут, как рассказывал Зенев, что игроки выходили тренироваться без участия Валерия Юрьевича Петракова.
Это тоже в какой-то мере мешало набрать очки. Финишный расклад прошлого сезона оставляет много нерешенных загадок и вопросов без ответа. Зная реалии российского футбола, можно сказать, что результаты последних нескольких матчей с участие конкурентов «Торпедо» не всегда решались так, как обычно.
— Это вы про победу «Урала» в Грозном?
— И это, и другие матчи. Конкретные команды называть не хотелось бы, все-таки я работаю на российском рынке.
«ПСИХОЛОГИЧЕСКИ БЫЛ НЕ ГОТОВ К «СПАРТАКУ И «ЗЕНИТУ»
— Ваша стажировка в «Спартаке» — первая поездка в Россию?
— Это был, если ничего не путаю, декабрь 2001 года. Я уже играл за сборную Эстонии, меня отрекомендовали в «Спартак». Приехал на просмотр сначала в Тарасовку, потом в Турцию. Со мной Дима Сычев приехал, мы жили в одной комнате, и по нему было видно, в какого отличного игрока он вырастет. Очень скоро все в этом убедились. Парень приехал из глубинки, но очень выделялся на фоне тех ребят, кто уже был в «Спартаке»
— Пересекались с Романцевым?
— Месяц был в «Спартаке», но разговора не было. Знаменитые романцевские тренировки с мячом понравились: все с мячом, очень интенсивно. Я застал начало смутных времен в «Спартаке», было очень много непонятных иностранцев. Даже меня можно к ним отнести, и я к этому нормально отношусь. Наверное, «Спартак» должен рассматривать более топовых игроков, а рассматривал меня — это тоже показатель того, что в клубе было что-то не то. Планка требований снижалась, и результаты говорят сами за себя.
Кроме «Спартака» я был на просмотре в «Зените», это 2002 или 2003 год. Уже молодые Кержаков и Аршавин были, голодные, быстрые. Чехи были, Сергей Осипов, с которым я потом играл в «Торпедо». Тоже немного смутные времена были: Мутко был президентом. А одним из инициаторов моего просмотра был, кстати, Константин Сарсания.
Тогда я считался талантливым, но психологически был не готов играть в «Зените» или «Спартаке». Но опыта это дало много, и когда поехал в «Торпедо», уже знал, чего ожидать. Я был скорее игровик и в меньшей степени брал свое физикой. То «Торпедо», при Семшове, Кормильцеве, Будылине и Панове, по стилю мне очень подходило.
«В 2008-М «СПАРТАК» ЗАТЯНУЛ ПЕРЕГОВОРЫ С ШИРОКОВЫМ»
— Как попали в «Торпедо»?
— Большими финансовыми возможностями «Торпедо» тогда не располагало, и, конечно, мониторило прибалтийский рынок. Летом 2003-го, за полгода до моего перехода, в «Торпедо» из чемпионата Дании перешел Андрес Опер. Он неплохо себя проявил в первое полугодие, это сделало возможным и мой просмотр.
— Опер вообще не говорил по-русски?
— Вначале проблемы были, ребята по-хорошему подкалывали. Он был всего два года, и к концу с девушками точно хорошо общался. Этот мотиватор нельзя недооценивать, особенно для иностранцев.
— Это вы про Николу Йоловича и одну девушку из клуба?
— Да вообще. Все югославы быстро начинают быстро говорить по-русски, в частности с представительницами прекрасного пола. Тот же Джордже Йокич, спартаковцы. Нефутбольный мотиватор играл тут большую роль.
— Самый большой мастер того «Торпедо» — Сергей Кормильцев?
— Нет, Костя Зырянов. Мне было с первых тренировок понятно, что Зырянов — большой мастер, и явно недооцененный. Счастливое стечение обстоятельств, что вылет «Торпедо» в 2006 году помог Косте в итоге оказаться в «Зените». Насколько я знаю, был конкретный интерес еще и от «Локомотива», в итоге предложение «Зенита» оказалось более выгодным.
В 30 лет Костя вышел на пик. То же можно сказать и про Рому Широкова. Я застал его в начале возрождения.
— Каким?
— В 2007 году после вылета «Торпедо» возник вариант с «Химками». Уезжать от Москвы далеко не хотелось. Помню, под конец трансферного окна у нас появился Рома. Мало кто о нем знал, и, по моим сведениям, в том, что Широкову дали шанс, большая заслуга генерального директора «Химок» Михаила Щеглова. Тогда Рома пришел на минимальные условия. Может, кто-то посоветовал Щеглову или порекомендовал.
Уже в «Химках» все видели, как Широков играл. Ясно было, что это игрок с большой буквы, который должен играть в топ-командах. Приятно было видеть в центральной оси Широкова и Рому Воробьева.
Широков — спартаковский игрок. Мы знаем, что «Спартак» на следующий год его очень хотел. Но клуб непрофессионально долго тянул в переговорах, и вмешался «Зенит», который приехал за ним, убедил и забрал. Хотя, перейди Широков в 2008 году в «Спартак», может, уже прервал бы свою серию без чемпионств.
— Но год назад в «Спартаке» у Широкова не пошло.
— И не могло. Он играет в другой футбол, под стиль Якина Рома совсем не подходил. Марко Трабукки мне говорил: «Спартак» год назад очень хотел Еременко — и сам же в итоге не взял. Был в переговорах момент, когда, будь «Спартак» чуть понастойчивей, Еременко оказался бы там. Но после подписания Широкова «Спартак» стал думать: стоит ли брать похожего по позиции и по стилю игрока? Здесь логика даже понятна, а уж для стиля Якина это было бы вообще ужасно.
«КОРМИЛЬЦЕВ И БОРОДИН ЕЗДИЛИ В КАЗИНО НА ЛИМУЗИНАХ»
— У бывших игроков «Торпедо» обычно просят пересказать байку от Сергея Кормильцева или про него.
— После травмы в 2008 году мне тяжело вспоминать, серьезно говорю. Поэтому у меня и карьера в России закончилась. Когда у меня подходил к концу контракт с «Химками», играл со сборной отборочный матч с Бельгией. И очень неудачно столкнулся с Феллайни. В результате потерял сознание и очнулся, можно сказать, в больнице.
Тогда все не казалось так страшно, а на самом деле были опасения, продолжу ли я вообще карьеру. Четыре года еще как-то доиграл, но уже не на том уровне. Многие команды испытывали опаску, когда им предлагали мои услуги.
Про Кормильцева одна история есть, но такая плохая, что я даже рассказывать не буду. Или вот: мы жили в Лужниках, заезды были перед матчами. И ночью на базу приезжали лимузины, Кормильцев и Дима Бородин отправлялись в казино или еще куда-то, и возвращались немного припозднившись. Любили они красиво жить и помимо футбола.
— Бугаев уходил в недельные загулы?
— К сожалению, да. По потенциалу был отличный игрок, а сейчас даже не знаю, где он.
— Читал, когда лидерам «Торпедо» объявляли об интересе «Локомотива» к Бугаеву, все говорили: да-да, продавайте скорее.
— Потому что все уже знали о проблемах Леши. Продажа его была оправданна. В 2004 году, когда я только перешел в «Торпедо», а команда шла на первом месте, играл в паре с Бугаевым. Получил за сборную перелом пятой плюсневой кости в августе, выбыл до конца сезона — так Леша в самых важных матчах был нетрудоспособен. В этот период мы как раз и потеряли шансы попасть в тройку.
Кстати, к той травме привела, наверное, постоянная смена покрытия. Если играли домашнюю игру, неделю тренировались на синтетике, если на выезде — на травяных полях «Лужников». Не был я к такому приспособлен.
— Успели ощутить сложный характер Мамаева?
— Паша всегда был непростым парнем. У нас появился в 16 лет. Не знаю, хорошо это или нет, но авторитетов для Паши не было ни на поле, ни вне. Мог грубо ответить, даже опытному товарищу. Я знаю причины такого характера Паши, но это не для прессы.
— Кроме Мамаева, в «Торпедо» 2006 года появился и Смольников.
— Один из игроков, в которых я ошибся. Казалось тогда, что карьера у Игоря не будет продолжаться. Нельзя сказать, что Игорь в «Торпедо» как-то феерил. Пришел из «Локомотива», кажется, в аренду, много было у него брака, невынужденных ошибок. На тот момент я не думал, что Смольников дорастет до уровня сборной и чемпиона страны. А сейчас он по потенциалу способен играть в ведущих командах ведущих лиг. Добавил к физическим данным, работоспособности немного осмысленности действий, более точно стал использоваться командой. В том «Торпедо» те его качества не совсем вписывались.
— Александра Панова в команде действительно называли «радио»?
— Да. Если Семшов был тихий, спокойный, немножко дистанцировался, то Саша в противовес был достаточно громким. Всегда комментировал действия партнеров, мог критиковать тренерские решения. Думаю, это даже неплохо, когда в коллективе есть, кому высказать свое мнение.
А Семшов был безусловным лидером того «Торпедо». Очень умный игрок. У Сергея Петренко было излюбленное упражнение: квадрат, две команды по четыре человека, и нейтральные. Когда я попадал к четверке Кормильцев-Будылин-Семшов-Зырянов, тренировка для меня превращалась в беговую. Полчаса можно было носиться. Технари высочайшей категории.
«ПОСЛЕ ПОБЕДЫ НАД «СПАРТАКОМ» — ДВОЙНЫЕ ПРЕМИАЛЬНЫЕ»
— Максимальная зарплата в том «Торпедо» — 200 тысяч долларов?
— Только два-три человека получало больше. По моим сведениям, Зырянов на момент перехода в «Зенит» получал 150 тысяч в год. У меня, понятно, меньше.
— Но задержек у Алешина не было?
— Ни по премиальным, ни по зарплатам за три года карьеры. Также было и в «Химках». Вообще-то мне в карьере везло: не испытывал я такого, чтобы по 4-5 месяцев задерживали зарплаты. Ни в одном клубе не было проблем с деньгами, кроме последнего: с «Арисом» до сих пор сужусь. Три года уже прошло, но это уже дело принципа.
— Самые большие премиальные от Алешина?
— Двойные после победы над «Спартаком». Шесть тысяч долларов.
— Как приближалось падение «Торпедо» в первый дивизион?
— Никто не верил. После ухода Семшова команда потеряла духовного лидера. Пришел Любомир Кантонистов, но это игрок немного другого плана. Вместе с Игорем ушла какая-то часть торпедовской ауры. Слишком большую роль он играл для «Торпедо».
В конце сезона была знаменитая игра между «Динамо» и «Спартаком». Команд, которые ни разу за свою российскую историю не вылетали. На кону стояло больше, чем три очка. Богатое «Динамо» Федорычева, обладая огромным бюджетом, боролось с «Торпедо». Та игра могла повернуть ход борьбы за выживание. Но на тот момент суммарный уровень «Динамо» был, наверное, выше нашего.
— Какими были «Химки» где вы оказались после «Торпедо»?
— В 2007 я приходил в команду, которая вышла в высшую лигу. Воодушевление было, динамика: стояла задача не вылететь, но случались и такие интересные матчи, как победа дома над «Спартаком» 3:0.
— Что поражало в Тихонове?
— Сколько ему тогда было лет — 35, 36? Здоровье и профессионализм позволяли ему выполнять объем работы больше, чем 20-летнему пацану. Качество его игры, минимальный процент брака, лидерские качества… Если Андрей в команде, ее статус повышался. Тихонов был лидером не только на поле: активно помогал тогда «Химкам» развиваться во всех направлениях.
— Что за тренер Муслин?
— Тренер с европейским подходом, но не без изъянов. Любит с приходом в новую команду избавляться от новых футболистов. Я, наверное, стал жертвой такой его политики: был выставлен на трансфер его решением. Говорил, что для его футбола у меня недостаточно высокая скорость (это даже было правдой). Но в 2008-м году у «Химок» случился неудачный старт, и через несколько туров я вернулся в состав, несмотря на то самое отсутствие скорости.
«В БЕЛОРУССИИ ИЗ-ЗА КРИЗИСА КОНТРАКТ УПАЛ НА 300 ПРОЦЕНТОВ»
— Как попали в «Уотфорд»?
— Как раз после травмы в игре с бельгийцами, долго восстанавливался. «Химки» со мной контракт не продлили, я съездил на просмотр в «Урал». Там тоже получил на сборах травму и, в принципе, понимал, что на уровне премьер-лиги заиграть будет трудно. Был без команды. В мою пользу сыграло правило в чемпионате Англии, по которому свободных агентов могут заявлять вне трансферного окна.
Тренировал «Уотфорда» Брендан Роджерс, а он ведь работал с молодежным составом «Челси» при Моуриньо. За сутки перед игрой каждому футболисту «Уотфорда» выдавали буклет с полной информацией и анализом о сопернике — я его показывал потом тренерам, меня благодарили. Мы знали, как разыгрываются стандарты и ауты, какой схемы придерживается команда в начале матча и по ходу, в зависимости от счета.
Еще интересно: в Англии практически никто не летает. Первый шок для нас был на выезде с «Ковентри». Мы пошли в раздевалку, вымылись, садимся в автобус, и один из работников клуба достает 20 дисков с игрой, которая только что закончилась. За 30-40 минут, пока мы собирались, они записывали матч, ставили на клубный телевизор, чтобы мы сразу могли сделать самоанализ. Ты, может, еще кипишь, не остыл после спорных моментов — можешь сразу посмотреть, а когда доедешь до дома, расслабиться.
Полгода в Англии дали мне больше, чем многие годы карьеры до нее.
— Почему не могли там задержаться?
— Для Англии я по стилю вообще не подходил, как Рома Широков Якину. Так сложились обстоятельства, что Март Поом, знаменитый вратарь, игравший и в «Арсенале», и в «Дерби», и в «Сандерленде», был как раз в «Уотфорде». И команде был нужен центральный защитник на подстраховку. Март знал мою ситуацию, посоветовал меня Роджерсу. Так уж вышло, что до конца сезона ни желтой карточки, ни травмы основные защитники не получили. Я, по-моему, вышел только раз на замену, а так выступал за дубль. По правде, в 30 лет в Англию входить тяжело, а у меня еще и предрасположенности не было. Тем более, мы знаем, какой силовой футбол в Чемпионшипе.
— В «Нефтчи» шли за деньгами?
— Больше да, хотя миллионы я никогда не зарабатывал. Это были последствия травм: знал, что большого интереса в России или Европе не будет. Важно же сопоставлять по жизни свои запросы и возможности. В «Нефтчи» люди доброжелательные запомнились, красоты Баку. Буквально недавно прилетел из деловой поездки в Баку: город цветет.
После «Нефтчи» перешел в «Гомель». Середняк в Белоруссии, а финишировали третьими, опередив минское «Динамо». Завоевали кубок. В плане футбола все было замечательно, негативом был кризис в Белоруссии. Он случился через неделю после того, как я подписал контракт. Белорусский рубль обесценился в три раза буквально за неделю. Понятно, что в Белоруссии и так деньги маленькие, а у меня контракт упал на 300 процентов. Меньше трех тысяч долларов была зарплата.
— В «Арисе» было еще хуже?
— Небольшая команда, где когда-то играл Олег Блохин. До сих пор висит в раздевалке его фотография. Лет 20 прошло, кажется, а до сих пор он там символ.
Кипр — это солнце, море, вода: очень тяжело играть. Я понимал, что близок конец карьеры, и для моей семьи это была, наверное, один из лучших периодов. Жили в 30 метрах от Средиземного моря, я получал удовольствия, что в такой стране могу еще продолжать играть в футбол.
Так получилось в итоге, что карьеру свою я закончил не в клубе, а в сборной. В 2013 году Эстония проводила две товарищеские игры, с Хорватией и Украиной, которые готовились к чемпионату Европы.
— Матчи против России за сборную чем-то выделялись?
— Всегда очень ждал жеребьевок и надеялся, что попадем на Россию. Одна из игр была в 2002 году, когда тренером был Олег Романцев. Та победа (2:1) стала очень большим событием для Эстонии. Какое-то время мы потом расхаживали по улицам героями.