Эстонка Кристина Мауэр-Штендер – руководитель Программы контроля за табаком Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения.
Эксперт: акциз на табак очень низкий (1)
Ее основное место работы – Копенгаген, где находится головной офис Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения.
«Ситуацию с курением в Европе можно охарактеризовать, как прошлый век, – сказала Мауэр-Штендер. – К такому выводу приходишь, глядя на молодежь в разных странах. Конечно, нельзя судить обо всех молодых людях и взрослых, отношение к курению зависит от уровня образования.
Среди людей с высшим образованием, в том числе в Эстонии, наблюдается тенденция отказа от курения, а среди людей с более низким образованием, потенциальных безработных, социально незащищенных курение по-прежнему широко распространено».
Что предложить вместо сигарет тем людям, у которых наименее устроенная жизнь? Им и без того нелегко, а мы хотим еще и сигареты у них отобрать.
Именно этот аргумент, мол, сигареты – единственная радость в жизни, я слышу чаще всего. Но если подсчитать, сколько денег в год тратится на сигареты, то станет очевидно, что, отказавшись от курения, человек, сетующий на нехватку средств, может потратить эти деньги на что-нибудь другое.
Стоит ли этот аргумент принимать всерьез?
Думаю, что не стоит. В Англии проводился своего рода эксперимент. Заключенным женской тюрьмы предоставили возможность покупать за свои деньги сигареты или иногда за те же деньги новое белье или какие-нибудь товары для женщин. Результат оказался поразительным – так что теперь в Англии в тюрьмах не курят.
В Эстонии тоже обсуждается вопрос, стоит ли запрещать курение в тюрьмах. Это разумная идея?
Думаю, что это относительно элитарная или эксклюзивная, если можно так сказать, проблема. Разумнее заниматься другими людьми, которые находятся на свободе и курят. Особое внимание следует уделять детям и подросткам – чтобы они не начинали курить. Вот что главное. А что касается курения в тюрьмах, то, конечно, на это тоже нужно обращать внимание, но мы должны смотреть на то, где результат будет более заметным.
А вообще из Эстонии поступают хорошие новости. Если в 2012 году курили 26 процентов взрослого населения Эстонии, то в 2014-м этот показатель снизился до 22 процентов. Впервые мы видим такую тенденцию к снижению.
В Европе уже есть почти некурящие страны, например, Ирландия. Некурящей считается страна, в которой курит пять или менее процентов взрослого населения. Ирландия на политическом уровне приняла решение, что к 2025 году станет некурящей. Сейчас курят 16–17 процентов ирландцев, а когда-то курили 40–46 процентов.
Был ли у нас когда-нибудь процент курящих таким высоким?
30 лет назад так было в большинстве стран. Эстония известна своими амбициями и инновациями. Могла бы Эстония стать некурящей страной? Наверняка на этот счет существуют разные мнения, так и должно быть. Почему бы, например, не договориться о том, чтобы в Эстонии не курили в автомобилях, если в салоне есть дети.
Думаете, в Эстонии взрослые так до сих пор поступают?
В определенной среде, скорее всего, да. В той части нашего общества, которая более образована, этого нет. Например, в октябре прошлого года в Англии приняли закон, запрещающий курить в автомобиле, в котором находятся несовершеннолетние.
Как проверяют автомобили с детьми, в которых курят?
Но мы ведь можем проверить, говорит ли водитель по мобильному телефону или пристегнут ли он и пассажиры ремнями безопасности. В Эстонии после запрета стали меньше говорить по мобильному телефону за рулем. Я хочу, чтобы мои дети росли без сигаретного дыма, чтобы в их мире не было сигарет.
Какой совет вы еще дадите Эстонии?
Можно было бы подискутировать о том, чтобы ввести запрет на курение в таких общественных местах, как пляжи, парки, игровые площадки. Эстония могла бы задуматься о том, чтобы убрать рекламу с торговых точек. Например, чтобы в супермаркете, когда мы расплачиваемся за товары в кассе, в глаза не бросались сигаретные пачки.
Это зависит от магазина: в Эстонии тоже есть магазины, в которых сигареты не продаются в кассе.
Я знаю, что в магазинах сети Rimi ввели такой порядок, и, насколько я понимаю, он отлично работает. Одним из приоритетов могло бы стать повышение налогов в Эстонии. В прошлом году акциз вообще не повышался. В этом году повысится на 8–10 процентов.
Уровень средних доходов медленно, но растет. При этом цены на сигареты с учетом низкого акциза снижаются, если сравнивать с покупательной способностью. Если говорить о бюджете, о возможных дополнительных бюджетных доходах, то, думаю, от высоких налогов и обусловленной ими высокой цены в выигрыше окажутся все.