Репс: мальчики могли бы идти в школу позже девочек

Девочки быстрее созревают для школы, чем мальчики. Фото: Liis Treimann

• Мальчики медленнее созревают для школы
• Эстонцы не готовы к русским детям в эстонских школах
• Учителя эстонского могли бы приезжать в Нарву из уездов, где не хватает учеников

Майлис Репс может стать любимым министром всех мальчиков школьного возраста, если ей удастся отменить домашние работы и сократить количество обязательных предметов, однако ее смелые идеи пугают взрослых.

- Сейчас в последний год обучения в детском саду изучают то же, что в первом классе школы. Почему бы не совместить два года, чтобы детям не приходилось изучать одно и то же дважды?

- Я убеждена, что то, что делается в детсаду, лучше. Там нет уроков по 40 минут. У нас много групп Hea Algus, где дети могут самостоятельно выбирать себе деятельность, в детсаду есть игровые периоды, дети отдыхают между учебой. Нет причин переводить детей с более гибкой модели раньше в школу.

- В Западной Европе с детьми работают плохо, раз они идут в школу с пяти лет? Там дети тоже находятся в школе целый день и играют в перерывах.

- У них нет такой системы детсадов, как у нас, где есть учителя с высшим образованием. На Западе обычно есть частные детсады, там группы крупнее. Нет никаких причин полагать, что более раннее поступление в школу вместо детсада что-то даст, скорее, наоборот.

- Может быть, надо сократить в Эстонии количество лет, проведенных в школе, поскольку наша молодежь заканчивает школу в возрасте 19-20 лет? Их детство слишком затягивается.

- Сравнение с Европой меня несколько настораживает. В Германии часть детей учится 10 или 11 лет, но это только для тех, у кого профессиональная направленность. Этот выбор делается в седьмом классе. Я не уверена, что эстонская общественность поддержала бы вариант, где выбор – профессиональное или академическое образование – делали бы в седьмом, а не в девятом классе.

- В прошлом году медалисты Йыхвиской госгимназии зачитали мне целый список предметов, которые, по их мнению, совершенно бессмысленны в средней школе, - например, учение о карьере. Один молодой человек прямо сказал: “Почему я должен ходить на физкультуру, если я играю в волейбол на уровне страны?”

- Школам дано право, если ребенок интенсивно тренируется, засчитывать занятия в спортшколе как занятия по предмету. Некоторые школы это делают, а некоторые нет.

Большая свобода выбора – проблема эстонской системы образования. Если вначале мы все твердо убеждены, что большинство предметов должны быть обязательными, то в гимназии нехватка выбора представляет собой проблему. При обновлении учебной программы отдельной целью будет уменьшение курсов.

Сейчас в гимназии 96 курсов, директора предложили уменьшить их количество до 72. Это эстонская особенность, что мы довольно зациклены на том, что надо всему понемногу научиться.

- До сих пор в Эстонии все время говорили о том, что школьный день наших детей слишком долог. Недавно вы выдвинули идею, что школьный день мог бы быть еще длиннее.

- Мое предложение заключалось в том, чтобы не было домашних работ. Я по-прежнему считаю, что их можно шаг за шагом отменить. Большинство стран не предписывает, что после уроков дома надо учиться еще пару часов. На это возразили, что у нас эти домашние работы не уместятся в уроки. Сначала необходимо пересмотреть учебные программы, действительно ли они не умещаются. Поскольку речь шла о 1-4 классах, мы сделаем дополнительные уроки для тех, кто, например, нуждается в помощи по математике.

Я попытаюсь ответить на обеспокоенность учителей, что с исчезновением домашних работ часть учеников будет отставать от остальных. Я по-прежнему глубоко убеждена, что отмена традиционных рутинных домашних работ много дала бы молодежи. Но вопрос ведь не в том, что мы хотим сделать учебный день длиннее. Если проблема в том, что для того, чтобы что-то объяснить некоторым детям, необходимо дополнительное время, мы займемся этим.

- В каком состоянии находится предложение отменить выпускные экзамены в основной школе? Я так понимаю, это тот редкий случай, когда директора школ согласны с министром.

- Я осмеливаюсь в последнее время высказывать те предложения, где мы солидарны с целевыми группами. Очень сырые предложения попадаются редко. Отмену домашних работ целевые группы восприняли очень хорошо, а затем это предложение зажило своей жизнью.

Министерство и специалисты Innove исследуют, в каких классах и в каком объеме необходимы уровневые работы, если исчезнут выпускные экзамены в основной школе. С гимназиями проведены переговоры, хотят ли они проведения академических тестов в конце 8-го класса или в начале 9-го. Но есть гимназии, которые не нуждаются в государственных тестах, поскольку хотят побеседовать с каждым молодым человеком. Мы проанализируем и осенью внесем законопроект.

- На встрече с руководителями сферы образования вы предложили, что мальчики могли бы идти в школу на год позже. Как мать дочерей я считаю, что это дискриминация по половому признаку.

- Это предложение повторяется, как раз вчера (12 июня. – прим. автора) одна школа выступила с предложением, что, если девочек берут в школу по состоянию на 1 октября (если им к этому дню исполнилось семь лет. – прим. ред.), то мальчиков можно было бы брать по состоянию на март. Дети очень разные, но все больше поступает четких сигналов, что мальчики развиваются медленнее. Если мы посмотрим на школьные продления, то их просят для мальчиков.

- Может, было бы разумно вернуться на 70 лет назад, когда мальчики и девочки учились в разных классах?

- Такие школы есть, мои дети ходят в такой класс. Это требует от учителя использования различных методик. Если в классе мальчиков следует, скорее, устанавливать рамки и обучать, что, прежде чем высказывать свое мнение, надо немного поднакопить знаний, то девочки хотят сначала знать все факты. Их надо приободрять, что не все можно знать с уверенностью на 100%, что иногда можно сказать и «по моему мнению». Я бы предоставила общине принять это решение, на государственном уровне вводить это точно не будут.

- 24 ребенка в классе – разумное количество или классы должны быть меньше, поскольку учителя жалуются, что детей много?

- Простой ответ – ты можешь обучать 40 детей, если уровень одинаковый. У тебя может быть 20 детей в классе, но если у одного ребенка есть особые потребности, то их нельзя обучить, поскольку ты все время занимаешься обузданием одного этого ребенка. Усталость учителей связана, скорее, с тем, что у него очень разные дети. Сложнее всего с социальными особыми потребностями или, скорее, с невоспитанными детьми, там работа учителя сложнее всего.

- Снова и снова возникает тема, что летние каникулы в Эстонии слишком длинные. Почему нельзя их сократить, чтобы школьный день у детей был короче и не столь изнурителен?

- Глядя на то, сколько в последние две недели обсуждалось, оправданна ли учеба в школе на второй неделе июня, я бы не не продлила время учебы ни на один день. Скорее, посоветовала бы через газету использовать июньскую неделю для учебы на свежем воздухе или недели проектов. Не надо сидеть в классе при тридцатиградусной жаре.

Наша школьная сеть очень дорого обходится государству. У нас очень много мелких школ.

- У меня сложилось впечатление, что школьный год не продлевают, поскольку учителя не согласны отказаться от своего долго летнего отпуска.

- Думаю, для этого нет объективной причины. У нас долгие школьные дни, но в большинстве европейских стран дети находятся в школе до 16-17 часов. Правда, это вместе с занятиями по интересам и в середине дня очень длинная перемена. Важна не длительность школьного дня, а его интенсивность.

Но это не проблема учителей, изначально недовольны все-таки родители. На нас обрушилась лавина недовольства, когда мы ввели систему пяти каникул. Родители упорно считают, что их ребенок должен меньше ходить в школу.

- Я продолжаю считать, что репутация школы начинается с директора. Уже десять лет директора находятся в должности на основании бессрочных трудовых договоров, и, если твой ребенок попадает в школу, руководитель которой некомпетентен, то его очень трудно поменять.

- Плюсы и минусы бессрочного трудового договора взвешены. Но если в случае бессрочного договора от человека можно избавиться и через год, то при срочном договоре приходится терпеть пять лет. Если содержатель школы, будь то государство или местное самоуправление, согласны держать директора школы на работе, то родителям очень трудно от него избавиться.

- Вы не в первый раз занимаете должность министра образования, но такого наплыва идей в прежние времена я не помню. Откуда вдруг такая потребность выдвигать столь радикальные идеи?

- Я 16 лет была в системе образования. Когда ты приходишь в Министерство образования, там полно различных начинаний. Я очень много встречаюсь с директорами школ и учителями, которые открыто выступают со своими идеями. Например, директора госшкол четыре года говорили в летней школе, зачем устраиваются выпускные экзамены в основной школе.

Если годами об этом говорилось, то стоит выдвинуть эту идею. Все стороны были согласны, за исключением представительства уездных школ, которые боялись, что тогда вообще исчезнет мотивация учиться.

Общество не созрело для того, чтобы эстонские и русские дети учились в одной школе. 

- Когда эстонская школьная сеть будет приведена в порядок? У нас много школ, где у учителей практически нет нагрузки.

- У нас есть основные школы, где учатся менее 20 детей, но ближайшая школа находится на расстоянии 40 км или всего 5-7 км. Школьная сеть пуста, и это вызвает беспокойство. Одна из возможностей состоит в том, что она придет в порядок через три года, поскольку во многих местах в договоры об объединении самоуправлений было вписано, что за четыре года школьную сеть менять будут.

Изменения возможны, если мы сможем придать самоуправлениям уверенности, что с закрытием школы они ничго не потеряют. Сейчас ведь они теряют, поскольку получают от государства деньги на зарплату учителям, а если школа будет закрыта, то будет недополучен подоходный налог с учительской зарплаты.

Но да, наша школьная сеть очень дорого обходится государству. У нас очень много мелких школ.

- Должны ли решения по-прежнему приниматься на местном уровне или необходимо вмешательство государства, чтобы больше не было гимназических классов из одного человека?

- Политика силы состоит в том, чтобы отменить коэффициент маленьких школ.

- Уездные самоуправления смирятся с этим?

- Конечно, нет. Сейчас мы оплачиваем региональную политику с помощью образования, но школы – единственное, что там осталось. Школа является крупнейшим работодателем, причем есть детсадовские группы, кружки.

Я недавно была в одной школе, где из 17 учителей 15 работали на полную ставку, а учеников было всего 11. Кто-то из учителей – руководитель кружка, кто-то местный журналист, кто-то библиотекарь и т.д. Все должности, которые хоть немного требовали высшего образования, были в этой школе. Если мы закроем эту школу, вся система распадется. Это местная трагика, но отдельный вопрос, должен ли это оплачивать налогоплательщик.

- К какой идее в системе образования эстонское общество еще не готово?

- Общество не созрело для того, чтобы эстонские и русские дети учились в одной школе. С одной стороны, никто не осмеливается сказать, что мы закроем русские школы. Другой вопрос, насколько родители эстонских детей готовы к тому, что половина школы будет русскоязычной. У нас это унаследованная проблема, в Европе это новая тема в связи с иммиграцией и везде она очень болезненна.

Новая идея: направить учителей из маленьких школ в Нарву

В Эстонии возникла ситуация, при которой у нас тысячи лишних учителей, в то же время в Нарве не хватает эстонского языка. Теперь же Министерство образования изучает, как заманить туда педагогов из Юго-Восточной Эстонии, где существует нехватка работы.

 “У нас одновременно не хватает учителей, а с другой стороны, их слишком много”, - сказала министр образования и науки Майлис Репс.

В Эстонии 15 000 учителей, но лишь 12 000 рабочих мест в этой сфере, то есть уже сейчас учителей на 3000 больше. Проблема в том, что в деревне учителям не хватает работы, а педагогов не хватает в Таллинне, Харьюмаа, Тартумаа и Ида-Вирумаа.

Теперь рабочая группа Министерства образования пытается выяснить, готовы ли учителя и на каких условиях ездить ради работы в другой регион и каковы будут сопутствующие расходы.

“Мы создаем в Нарве очень большую госгимназию, где часть обучения должна быть действительно на эстонском языке, а не на плохом эстонском”, - сказала Репс.

Сейчас взвешивается вариант, чтобы поделить нагрузку учителей, работающих с маленькой нагрузкой в Юго-Восточной Эстонии, таким образом, чтобы они могли приезжать на пару дней работать в пограничный город. “Это (мотивационный пакет. – прим. ред.) весьма индивидуально, и мы анализируем возможности хороших специалистов”, - заметила Репс.

По словам министра, в одиночку человек, очевидно, не осмелится на такой шаг, но это мыслимо, если бы учителя делали это вдесятером. “Это немного сумасшедшая идея”, - признала она.