Кеэваллик: вузам следует сократить часть специальностей

Ректор технического университета Андрес Кеэваллик. Фото: Прийт Симсон

Ректор Технического университета Андрес Кеэваллик рассуждает о том, как снизить дублирование вузов. «Мы должны подумать о том, какой могла бы быть в Эстонии оптимальная картина высшего образования», — сказал он.

Какие университеты в Эстонии должны сохраниться в любом случае? Какие нельзя объединить или закрыть?

Это трудный вопрос…

Это могут быть Тартуский университет, Технический университет и Таллиннский университет?

В этом списке непременно должна быть и Музыкальная академия. Все те события, которые связаны с Художественной академией, могут привести к некоему политическому решению в области образования.

Раз зашел разговор о Художественной академии, нельзя ли те специальности, которые в ней преподают, распределить между Техническим, Тартуским и Таллиннским университетами?

В принципе такой вариант предлагался, но не насильно. Скажем, Финляндия пошла по этому пути, соединив в университете Аалто технические, экономические и художественные специальности. У нас в Техническом университете экономику преподают уже 70 лет, так что такой вариант был бы естественным.

Вы предлагали эту идею Художественной академии как вариант сотрудничества или слияния?

Да, предлагали. И ваш покорный слуга, и предыдущий ректор.
В конце концов это закончится так же, как объединение Тартуского и Аграрного университетов. Тартуский университет говорит, что это хорошая идея, но ни Аграрный университет, ни Художественная академия никогда не поддержат идею объединения.

Так оно и есть. Слово за государством. У него рычаги, с помощью которых можно поспособствовать такому объединению или даже настоять на нем.

По словам ректора Тартуского университета Алара Кариса, университеты не заинтересованы в добровольном сотрудничестве.

Это верно. Я тоже так считаю. Но с Тартуским университетом мы сейчас прекрасно сотрудничаем. У нас четыре общих учебных программы, ряд других общих дел.

Не потому ли, что Тартуский и Технический университеты являются крупными вузами, которые не боятся сотрудничать? Небольшие университеты опасаются сотрудничества, усматривая в нем первый шаг к объединению или закрытию.

Да, они боятся. И это опасение обосновано. Хочу подчеркнуть необходимость дискуссии. Всем нам следует высказать свою точку зрения и подумать о том, какой могла бы быть в Эстонии оптимальная картина высшего образования.

Как вы считаете, Аграрный университет должен сохраниться как независимый вуз?

В свое время специальности, связанные с сельской экономикой, преподавались в Тартуском университете. Все зависит от того, как пойдут переговоры. Мы готовы вкладывать в развитие технических специальностей в Южной Эстонии.

После того как в Тарту появился филиал Технического университета, вы сказали, что в противовес вам Аграрный университет открыл свой технический колледж.

Да, действительно в противовес нам. Аграрный университет первым в мире открыл специальность технотроника. (Смеется.) Это абсурдное дублирование. У нас преподают строительство, у них — сельское строительство и т.д.

Ректор одного большого университета, отметив, что в Эстонии сейчас слишком много учебных программ — около 600, сказал, что хватило бы и 300.

Их действительно много. Мы сами в начале 2000 года существенно уменьшили количество специальностей. Университетам следует вновь пойти по этому пути. Технический университет собирается еще раз сократить специальности.

Какие именно?

План составляется, мы, например, планируем в результате объединения открыть институт электрических машин и электропривода, объединить действующий на факультете энергетики горный институт и отдельно действующий институт геологии. Не исключено, что придется объединять инфотехнологию, экономику и социальные науки.

Чем это вызвано? Не хватает преподавателей? Студентов? Денег? Невозможно обеспечить качество?

Все вместе взятое. Мы должны гарантировать качество, и для качества нужна критическая масса.

В Таллинне кроме Технического университета действует Техническая высшая школа. Что это за вуз?

Он предлагает прикладное техническое образование...
Разве Техническая высшая школа не могла бы быть одним из колледжей вашего университета?
Да, в принципе могла бы. Мы обсуждали этот вопрос, который одно время был очень актуальным. До сих пор актуален и вопрос об объединении Морской академии с Техническим университетом. При наличии политической воли они действовали бы при Техническом университете.

Право преподают в Техническом университете, в ТлУ и в ТУ, хотя юриспруденцией занимаются, кажется, только в Тарту?

Да, это досадное дублирование. Наша ниша — технологическое право. С другой стороны, есть мнение, что одну и ту же специальность в Эстонии можно было бы преподавать в одном вузе. Не представляю этого. Нужно учитывать, что людям из разных регионов очень трудно приехать в Таллинн или Тарту.

Вы говорили о том, что в высшем образовании Эстонии создана инфраструктура, для содержания которой невозможно найти людей и деньги?

Например, у нас трудности с ветеринарией в Тарту. (Кеэваллик приводит некоторые примеры и высказывает свои соображения, но выносить их на суд общественности он бы, по его словам, не хотел. — Ред.) Университетам трудно содержать большие здания.

В Эстонии профессоров утверждают в большинстве своем без конкурса, так как на должность баллотируется всего один человек.

Да, это проблема, и мы тоже с ней нередко сталкиваемся. Увы, мы не можем выбрать лучшего, а вынуждены брать того единственного, кто есть. В последние годы конкуренция стала расти, особенно на тех кафедрах, куда мы приглашаем людей из-за границы.

Скажу прямо: мне понятно, почему экономику преподают в Техническом университете, но я не до конца понимаю, почему социальную науку должны преподавать там же. Это выгодно вам экономически, ведь студенты платят за учебу?

Да, в определенном смысле это выгодно факультетам и университету. Госзаказ на нашу экономику и социальную науку незначителен. С другой стороны, не всем же изучать право, тем более, что многие не могут себе позволить учиться в Тарту по финансовым соображениям.

Когда мы говорим о дублировании, то мы должны искать не минимум, а оптимум. Если говорить о праве, то технологическое право — это наша ниша, правда, купив Audentes, мы вышли за рамки этой ниши.

Вы много раз говорили о необходимости объединить университеты и высшие школы. Но если вы заявите, что специальности, изучаемые в Художественной академии, можно было бы распределить между другими университетами, это вызовет протест.

Они и раньше высказывали недовольство. Мы, например, неоднократно заявляли, что хотели бы готовить архитекторов.

Вы хотите, чтобы у вас была архитектурная специальность?

Да, мы готовы открыть архитектурную специальность. Кстати, до 1960-х годов архитектуру изучали в Техническом университете. Эстонский союз строительных предприятий неоднократно выступал с предложением, что архитектуру надо вернуть в ТТУ.

Но добровольно этого не случится…

Добровольно — нет, но мы готовы предложить учебную программу совместно с Художественной академией.

Академия согласна?
В принципе согласна, но поле боя здесь шире. В Высшей технической школе тоже есть архитектурная специальность, но прикладная. На рынке труда эти специалисты востребованы, но они как будто не полноценные архитекторы, так как со своими проектами должны идти на подпись к архитектору Художественной академии.

Мы готовы пойти и на то, чтобы взять себе архитектурную специальность Высшей технической школы.

Но с этим не согласна Художественная академия и, очевидно, Союз архитекторов?

Да, это конкуренция.

Судя по всему, участников дебатов, касающихся университетской жизни, можно разделить на два лагеря. Одни демонстрируют активность и настаивают на переменах — это Тартуский и Технический университеты. Какую позицию занимает Таллиннский университет, неясно, но Аграрный университет и Художественная академия явно в обороне.

Вы правы, это так. Они в обороне. Это вполне адекватная характеристика ситуации.

3 МЫСЛИ

• Всем нам следует высказать свою точку зрения и подумать о том, какой могла бы быть в Эстонии оптимальная картина высшего образования.
• Мы готовы вкладывать в развитие технических специальностей в Южной Эстонии.
• Аграрный университет первым в мире открыл специальность технотроника. Это абсурдное дублирование. У нас преподают строительство, у них сельское строительство и т.д.