/nginx/o/2024/12/17/16550217t1hbae8.jpg)
- Словам России сейчас никто не верит, все зависит от реальных действий Москвы
- Запад должен защищать мирных жителей Украины, оказывать военную помощь Киеву и укреплять НАТО
- Роль США в безопасности Европы останется центральной на протяжении десятилетий
Запад должен твердо поддерживать Украину, но прекращение кровопролития зависит исключительно от президента России Владимира Путина, заявил представитель США в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Майкл Р. Карпентер, пишет Postimees.
Советник по внешней политике нынешнего президента США Джо Байдена сказал в телефонном интервью Postimees, что война России в Украине требует полной перестройки европейской системы безопасности и что Соединенные Штаты, вероятно, в течение десятилетий будут играть в этом ключевую роль.
/nginx/o/2022/04/05/14465881t1h264f.jpg)
Майкл Р. Карпентер
• С ноября 2021 года представитель США в ОБСЕ.
• До того занимал должность исполнительного директора Центра дипломатии и глобального взаимодействия им. Пенна Байдена в университете штата Пенсильвания.
• С 2015 по 2017 год был заместителем министра обороны США по вопросам России, Украины, Евразии и контроля над конвенциональными вооружениями.
• До того работал в Белом доме советником по внешней политике тогдашнего вице-президента Джо Байдена, а также директором по российским вопросам в Совете национальной безопасности США.
• Долгое время служил по дипломатической линии на различных должностях в Госдепартаменте США и в дипломатической службе США в Польше, Словении и Барбадосе.
• Имеет степень бакалавра международных отношений Стэнфордского университета, а также степень магистра и доктора политических наук Калифорнийского университета в Беркли.
- Более четырех миллионов человек покинули Украину, каждый четвертый украинец был вынужден оставить свой дом, и, по-видимому, тысячи мирных жителей погибли. Какое решение вы видите, чтобы положить конец этим страданиям?
- Конечно, мы хотели бы как можно скорее увидеть прекращение огня и гуманитарный доступ, будем продолжать добиваться этого каждый день: в конце концов склонить президента Путина к решению положить конец этой ужасной войне, результатом которой стало так много жертв с российской стороны, но также, конечно, и та чудовищная, все углубляющаяся гуманитарная трагедия, что мы наблюдаем в Украине.
Именно президент Путин – тот, кто должен прекратить эту непонятную, ничем не спровоцированную войну.
/nginx/o/2022/04/05/14466029t1ha829.jpg)
- Насколько вы верите, что мирные переговоры между Украиной и Россией принесут плоды?
- Пока мы не видим результатов, но должны сохранять нашу веру в дипломатию, и Соединенные Штаты, безусловно, будут решительно поддерживать [президента Украины Владимира] Зеленского и его усилия по достижению дипломатического решения, которое сохранит суверенитет и территориальную целостность Украины.
Но повторюсь: Россия обязана положить конец этой войне, согласиться на прекращение огня, обеспечить гуманитарный доступ и помощь всем тем гражданским лицам, которые сейчас оказались в ловушке без еды, воды и электричества, зачастую в очень и очень ужасных условиях.
- Есть ли основания верить, что Кремль сдержит свое слово, если переговоры увенчаются успехом?
- Сейчас я не думаю, что кто-то поверит словам России, все зависит от того, что они предпримут на самом деле.
Как сообщество западных демократий, мы будем продолжать оказывать беспрецедентное давление на российскую экономику – столько, сколько потребуется. Мы будем продолжать укрепление и упрочение упреждающей обороны НАТО. Продолжим предоставлять Украине военные системы, необходимые ей для самообороны, а также гуманитарную и другую помощь, в которой она так остро нуждается сегодня.
Так что мы будем поддерживать Украину столько, сколько нужно.
Но в итоге все сводится к тому, когда Путин увидит, что пора заканчивать эту страшную войну.
- Украинские политики критикуют западных лидеров за то, что они постоянно подчеркивают невмешательство и делают все, чтобы не допустить участия НАТО в войне. Украина считает, что лучше не подчеркивать то, что заведомо не делается. Как вы считаете, оправдана ли позиция Украины, будто это поощряет Россию?
- Для демократически избранных лидеров важно, чтобы их граждане знали, что они готовы делать и что они не готовы делать. Что касается военных действий против ядерной державы вроде России, то было бы неразумно предполагать, что Соединенные Штаты или любая другая страна будут готовы пойти на новую мировую войну. Поэтому я думаю, важно сообщить об этих ожиданиях.
/nginx/o/2022/04/05/14466033t1h7bd7.jpg)
В то же время моя страна и многие другие страны очень четко – предельно четко – заявили о том, в какой степени они готовы на высшем уровне продолжать оказывать Украине военную помощь, необходимую ей для защиты своего суверенитета.
Если оценить масштабы поддержки, которую оказали Соединенные Штаты, то в долларах это больше, чем любая другая страна, а также и с точки зрения качества помощи в сфере безопасности, оказываемой Украине. И этот поток продолжается.
- Учитывая, что Россия продолжает оставаться членом ОБСЕ, какую роль в урегулировании конфликта может сыграть сообщество, где вы представляете интересы США?
- Сейчас в ОБСЕ вообще очень мало места для консенсуса с Россией просто потому, что представители РФ продолжают извергать пропаганду, ложь и дезинформацию каждый раз, когда открывают рот. Это не дает большой надежды на то, что мы сможем достичь какого-либо дипломатического решения.
В какой-то момент, когда Кремль почувствует себя готовым придерживаться дипломатических решений. Но я подозреваю, что им еще придется понести ущерб, прежде чем они будут готовы принять это решение.
/nginx/o/2022/04/05/14466040t1hd5db.jpg)
- ОБСЕ взяла на себя задачу задокументировать возможные военные преступления России в Украине. Как вы думаете, насколько вероятно, что эта работа в конечном итоге приведет к возбуждению процессов в международных трибуналах и к осуждению преступников?
- Очень важно, чтобы ОБСЕ продолжала поддерживать механизмы ответственности. Мы с 44 другими государствами-членами уже создали так называемый Московский механизм для сбора доказательств возможных нарушений международного гуманитарного права, возможных военных преступлений и даже возможных преступлений против человечности.
Все эти доказательства собираются и хранятся в надежном месте, чтобы их могли использовать другие органы: например, Международный суд или Международный уголовный суд, для обеспечения того, чтобы виновные на всех уровнях предстали перед правосудием.
Что же касается вероятности того, что эти лица действительно столкнутся с последствиями в будущем, то, думаю, пока рано предсказывать, с какими именно. Важно пройти этот процесс и, в конце концов, мы надеемся, что он приведет к судебному преследованию всех, кто принимал участие в войне.
- Среди прочего, США предупредили о возможной химической атаке на Украине. Президент США Джо Байден назвал это красной чертой, пересечение которой приведет к ответной реакции НАТО в отношении России. Насколько вы уверены, что за чем-то подобным последует ответ Альянса?
- Мы очень обеспокоены возможностью применения Россией химического или биологического оружия. Каждый раз, когда русские планируют что-то сделать, они всегда обвиняют Украину или какую-то страну Запада в точно таких же приготовлениях, которые планируют сами. Вот теперь они распускают слухи о том, что у Украины может быть химическое оружие.
Применение химического или биологического оружия нарушило бы всеобъемлющее международное табу на подобные вооружения. Президент Байден ясно дал понять, что это повлечет серьезные последствия.
- Каковы должны быть следующие шаги международного сообщества для изменения ситуации в Украине?
- Мы должны делать много дел одновременно. Нужно продолжать требовать гуманитарного доступа и оказывать гуманитарную помощь даже в самых сложных обстоятельствах. Нельзя упускать ни одной возможности защитить жизни мирных жителей Украины. Мы также должны, как я сказал ранее, оказывать военную помощь, чтобы украинцы могли защищаться. Необходимо обеспечить макроэкономическую поддержку. Необходимо поддерживать НАТО, увеличивая его потенциал обороны и сдерживания.
Это не список возможных вариантов, мы должны сделать все вышеперечисленное.
Россия проявляла воинственность на протяжении многих лет: вторжение в Грузию в 2008 году, оккупация Крыма и начало войны на востоке Украины в 2014-м. Однако серьезность положения в Европе и западном мире, похоже, дошла не до всех.
- Как нынешняя война на Украине изменит ситуацию с безопасностью в Европе и роль в ней США?
- Роль США в европейской безопасности никогда не ставилась под сомнение. Соединенные Штаты всегда в ней активно участвовали. У нас в Европе почти 100 000 военнослужащих. Остановитесь на мгновение и подумайте, что это говорит о вкладе США в европейскую безопасность. Он огромен. Не говоря уже о военных веб-платформах и связанных с ними возможностях.
Думаю, так будет еще долгие годы, а может быть, и десятилетия, потому что европейская безопасность совершенно подорвана. У нас идет колоссальная сухопутная война в самом сердце Европы, самая большая война со времен Второй мировой. Масштабы и размах гуманитарной трагедии, число убитых мирных жителей и то, как именно они гибнут, потрясают совестливость каждого. Это означает, что нам необходимо переосмыслить многие вопросы, на которых до сих пор основывалась европейская безопасность.
/nginx/o/2022/04/05/14466044t1h8462.jpg)
Это требует полной перестройки европейской системы безопасности или, так сказать, ее архитектуры. Но я не сомневаюсь, что Соединенные Штаты останутся в центре безопасности НАТО и Европы на долгие годы.