Лаури Ляэнеметс: я предлагаю повысить налоги, но также и снизить их

Министр внутренних дел Лаури Ляэнеметс (СДПЭ) считает, что памятниками должно заниматься правительство вне зависимости от мнения местного самоуправления. Фото: Kermo Benrot

• Принимать решения по памятникам должно правительство, а не местное самоуправление
• Если закон позволяет трактовать что-то в пользу человека, то так и надо делать
• Тем, чей доход составляет 4000–5000 евро, мы предоставим возможность больше инвестировать в общество

Председатель Социал-демократической партии и новый министр внутренних дел Лаури Ляэнеметс подтвердил, что Нарвское городское собрание не может помешать переносу советского танка, но его мнение нельзя не учитывать. Министр говорит: решение близко (интервью было взято 5 августа и переведено для еженедельника Rus.Postimees - прим. ред.).

- Вы говорили, что танк нужно переносить с уважением к местным жителям. А почему советские оккупанты не выказывали уважения к эстонцам?

- На войне не бывает уважения, странно его там искать и на него надеяться. Однако ни одна война против народа, особенно та, что переходит в оккупацию, достойной быть не может. Что касается переноса танка, я считаю, что эстонское государство не должно это делать тайно под покровом ночи. Власти Эстонии должны быть уверены в себе, если у нас есть государство, есть принципы и ценности, которые мы создаем и которых придерживаемся. Сейчас как никогда актуально уважение, потому что разные люди видят этот танк по-разному.

- Почему комиссия по памятникам не может назначить конкретный срок? Что тут еще анализировать? Полиция безопасности наверняка уже оценила риски беспорядков.

- Я думаю, мы близки к принятию решения. Мы сейчас этим и занимаемся. Есть несколько вариантов, которые нужно проанализировать. Мы же не хотим, чтобы потом кто-то пошел в суд, который будет вынужден постановить, что следовало сделать по-другому, а теперь верните танк на место.

- У комиссии по памятникам есть какой-то срок?

- Конкретный срок не назначался.

- У многих сложилось впечатление, будто вы торговались с мэром Нарвы Катри Райк (СДПЭ): мы построим вам больницу, а вы за это уберем танк. Так ли это?

- Перед поездкой в Нарву я обозначил свою позицию. Это не вопрос обмена. Советские памятники – не разменная монета. Это вопрос ценностей и принципов.

- То есть люди все неправильно поняли?

- Еще раз: это не разменная монета. Торг здесь не уместен. А что касается жителей Нарвы, мы должны понимать, что это наш стратегически важный приграничный город. Мы и дальше должны в интересах Эстонии обеспечивать защиту и безопасность в этом городе.

- В Нарве у власти соцдемы. Вы не можете сказать Катри Райк, что нас в горсобрании большинство, так что от танка надо избавляться?

- В Нарвском горсобрании у соцдемов нет абсолютного большинства, они входят в коалицию, и от партнеров по коалиции следует получить согласие. Меня удивляет высокий процент Центристской партии в горсобрании, а мнения ее членов мы пока не знаем. Не только я, но и жители Нарвы, как и всей Эстонии, хотят знать, за что выступит Центристская партия. Если центристы сейчас скажут, что тоже поддерживают перенос, решение об этом танке удастся провести через Нарвское горсобрание.

- Насколько я понимаю, в нарвской коалиции не достигнуто консенсуса с «Ээсти 200».

- Я знаю, что Катри Райк собиралась отправить эти вопросы на обсуждение в горсобрание. Но местные самоуправления Эстонии не должны принимать решения по советским памятникам. Это принципиально в компетенции государственной власти, заниматься этим должно республиканское правительство. Иначе мы прождем неизвестно сколько, затем констатируем, что ничего не сделано, а все это время в Украине идет война. Это именно тот случай, когда государство говорит, как должно быть.

- Что-то изменится, если нарвское горсобрание скажет, что танк остается на месте?

- Думаю, это ничего не изменит. Но важен диалог с местными жителями. Надо вести разъяснительную работу на местах.

- Один из пунктов коалиционного соглашения, который однозначно всех интересует, – это лишение оружия граждан России и Беларуси. Есть ли какой-то план реализации этого пункта?

- Для этого необходимо внести поправки в закон. Подготовительные работы ведутся, они займут время. Не позднее середины сентября этот вопрос будет отправлен на рассмотрение в Рийгикогу. Такова наша цель. Я считаю, что формулировка принципа могла бы звучать так: право владения оружием в Эстонии – это привилегия эстонских граждан.

- Департамент полиции и погранохраны уже оценил, во сколько поправки к закону могут обойтись государству?

- Зависит от того, как будет решаться. Если мы сделаем все быстро, то с большой долей вероятности государству понадобятся склады для хранения выкупленного оружия. Самая оперативная работа, например, в течение месяца, потребует дополнительных рабочих часов и большого количества полицейских, а это стоит денег.

ВОПРОС ИЗ ЗАЛА

Это видео больше не доступно.

- Вопрос от координатора по сотрудничеству Эстонского объединения ЛГБТ Анетте Малетъярв (СДПЭ): «Собирается ли министр внутренних дел предоставить однополым парам конституционное право на самоопределение и неприкосновенность семьи, чтобы для смены фамилии они не должны были обращаться в суд?»

- Я просил рассмотреть этот вопрос. Существует два варианта: либо будут приняты правоприменительные акты к закону о сожительстве, либо мы дойдем с этими жалобами до Государственного суда, который даст свою оценку. Тогда решение Государственного суда можно будет распространить на все частные случаи.

- Сейчас чиновники министерства внутренних дел не разрешают людям менять фамилии. Собираетесь ли вы как-то охлаждать пыл консервативных чиновников, чтобы они начали закрывать на это глаза?

- Закрывать глаза не получится – нужно следовать закону. Я скажу так: если закон позволяет трактовать что-то в пользу человека, так и надо делать. Надо, чтобы никого не разворачивали из-за фамилии или желания с кем-то жить.

НЕУДОБНЫЙ ВОПРОС

- Партия «Отечество» утвердила своих министров по чисто идеологическим мотивам – например, в случае с Кристьяном Ярваном и Леа Данильсон-Ярг. А вы бы не хотели тоже тайком протащить правоприменительные акты, а потом просто развести руками?

- Это закон. Как вы себе представляете, что парламент делает что-то тайком? Мы обсуждали этот вопрос на коалиционных переговорах и сразу поняли, что соглашения не достигнем. Я надеюсь, что люди примут правильное решение на выборах в Рийгикогу и мы сможем вернуться к этой теме.

- В январе вы говорили, что боретесь за голоса бывших избирателей Ивари Падара. Но его избиратель – небольшой поборник прав однополых пар. За кого вы в итоге боретесь?

- Когда я выдвигал свою кандидатуру на пост председателя партии, мой программный девиз был: «Вперед, к корням!» Это значит, что социал-демократы должны отстаивать интересы людей со средней и более низкой зарплатой. Социальные пособия – не всегда лучшее решение, главное – зарплата. Таков был и есть мой приоритет.

- Как вы собираетесь переманить 197 сторонников Рийны Сиккут? У них наверняка иное представление о приоритетах.

- Когда мы с Рийной Сиккут выдвинули свои кандидатуры на пост руководителя партии, то договорились, что будем руководить вместе. Мы это озвучили и, кажется, следуем своим договоренностям. Лучше прислушиваться ко всем, а не только к тем, кто тебя поддержал.

КРОМЕ ТОГО

- Где коалиция возьмет деньги на покрытие своих долгосрочных обещаний ? Кажется, министр Лаури Ляэнеметс хочет повысить налоги?

- Мы предлагаем ввести систему прогрессивного налогообложения. Это значит, что мы снизим налоги для людей со средним и низким доходом, а тем, чей доход составляет 4000–5000 евро, мы предоставим возможность больше инвестировать в общество. Так что давайте учитывать картину в целом: где-то повысим, а где-то и понизим.

- То есть председатель соцдемов Лаури Ляэнеметс предлагает повысить налоги для богатых?

- Я за целостный подход! А то мы будем потом в газете читать, что я только за повышение налогов, а это не так.

ВДОГОНКУ

- Можете назвать ваш самый большой провал или самую большую неудачу в жизни?

- Должен со стыдом признать, что ничего такого не припоминаю.

- Идеальный человек?

- Нет, у любого человека однозначно бывают провалы, но из них, кажется, важно уметь извлекать уроки.

- В прошлый понедельник вы слегка оплошали с речью в Нарве. Намечаются ли на посту министра еще какие-нибудь промашки?

- Промашки – не моя цель. Иногда бывает, что ты не сразу понимаешь, как донести до всех даже самую лучшую идею. Важно, чтобы общественность говорила в таких случаях: господин министр, нам это не подходит. И тогда я скажу: друзья, а ведь я имел в виду нечто другое. Обсуждение – это в порядке вещей.

ФОТОЗАГАДКА

Это видео больше не доступно.

- Как вы думаете, что это?

- Похоже на какую-то игровую комнату.

- Это бомбоубежище.

- Очень хорошо, но важно понимать, что бомбоубежище и укрытие – это разные вещи. Нам нужно и то, и другое. Но бомбоубежищ как таковых у нас сейчас нет. Следует спросить у бывших министров, почему должные укрытия так и не были построены.