«Путин - свирепый палач и могильщик». Laibach о войне, империях, музыке и любви

Группа Laibach выступит в Таллинне 29 января 2023 года. Накануне концерта легендарные словенцы дали большое интервью Rus.Postimees. Фото: Roger op den Camp / Laibach

Всемирно известные музыкальные исследователи тоталитаризма прошлого и настоящего, музыканты словенской группы LAIBACH, готовятся дать 29 января в Таллинне единственный концерт в странах Балтии в рамках своего нового тура.

Музыканты начинали свои концептуальные эксперименты с восприятием искусства еще при югославском диктаторе Тито в 1980 году. Спустя 43 года словенцы продолжают эпатировать мэйнстрим своими новыми проектами, то работая с наследием Ирана, то выступая в Северной Корее. Но пока не в России, где группа регулярно бывала в последнюю четверть века.

В большом эксклюзивном интервью Rus.Postimees легендарный коллектив рассказал о том, чем они живут сегодня, и какое прошлое формирует будущее.

LAIBACH всегда дают свои интервью обезличено.

Внимание: Английская версия интервью доступна после текста на русском языке.

Attention: The English version of the interview is available after the Russian text.

Группа Laibach с 1980 года эпатирует всех, у кого есть уши и глаза. Фото: Maya Nightingale / Laibach

– Друзья, вы едете в Таллинн. Почему из всех стран Балтии вы выбрали именно Эстонию?

– Все столицы стран Балтии прекрасны и во всех отношениях вдохновляют, но в этот раз мы посещаем только Таллинн просто потому, что так уж вышло. Можно сказать, что именно Таллинн больше всего хотел нашего концерта (концерт в Таллинне пройдет 29 января на площадке Vaba Lava сразу после выступления Laibach в Хельсинки - прим.ред.). Мы надеемся посетить Латвию и Литву в следующий раз, если нас снова пригласят туда.

– Этот тур изначально назывался The Coming Race Tour. Ваш саундтрек к одноименной второй части фильма «Железное небо: The Coming Race» так и не вышел. Откровенно слабый сиквел отличного первого фильма Iron Sky от финского режиссера Тимо Вуоренсола провалился в прокате. Но вы все равно сохранили название The Coming Race Tour. Оно есть на афишах. Получается, что вы вложили новый смысл в это название? Что Coming Race (Грядущая гонка - прим.ред.) означает для Laibach в 2023 году?

Группа Laibach образца 2023 года. Фото: Ciril Jazbec / Laibach

– Возможно, этот сиквел «Железного неба» не был таким успешным, как первый фильм, но история все же показалась нам вдохновляющей и остроумной. Поэтому мы все же решили выпустить альбом с музыкой из этого фильма, что мы и сделаем в ближайшие месяцы. В мини-альбоме «Love is Still Alive» мы добавили к общей идее новый контент, своего рода дополнительный сиквел, действие которого происходит после окончания фильма. Вместе с мини-альбомом мы также выпустим компьютерную игру, связанную с этим очень актуальным постапокалиптическим киноповествованием о потенциальном конце человечества.

Сингл Laibach - Love Is Still Alive (2022). Фото: laibach.org

– Ваш последний сингл Love Still Alive прозвучал как манифест, где вы снова идете против общественного мнения и реакции, принятой за норму. «Энтропия растет», - пел культовый панк-философ Егор Летов еще треть века назад. Старый мир сегодня тает на глазах. Безумная война Путина с Украиной продолжает потрясать мир. А группа Laibach, которая несколько десятков лет изучает тоталитаризм, вдруг постулирует – «Любовь еще жива». Пришло время, когда именно любовь стала экстремизмом?

– Объяснение простое и очень прямое: любовь есть предпосылка всякого разрушения...

Группа Laibach на концерте в 2022 году. Фото: Ulf Jacob / Laibach

– Главные герои клипа на эту песню - мультяшная копия вашего фронтмена Милана Фраса и афроамериканка, его обнимающая. Они покидают Землю, не оглядываясь. Буквально улетают верхом на ракете, избегая по пути лишних контактов с различными узнаваемыми персонажами мировой культуры и политики. Неужели действительно нет вариантов? Люди должны покинуть эту планету? Человечество обречено?

– Как уже упоминалось, эта история - продолжение после окончания фильма «Железное небо: The Coming Race», когда последние несколько человек на корме космического корабля ищут планету, на которой человеческая раса потенциально могла бы выжить. Более детальных объяснений придется подождать до выхода EP и компьютерной игры.

– Еще один недавний трек Laibach – это кавер на Леонарда Коэна и его песню The Future. «Верните мне Берлинскую стену. Верните мне Сталина и Святого Павла. Я видел будущее, брат: Это убийство…» Тоталитаризм - последняя надежда цивилизации? Будут ли Европой снова править ультраправые?

Видеоклип LAIBACH: THE FUTURE доступен для просмотра на YouTube при авторизации. Встраивание видеоролика на другие ресурсы невозможно.

– Идеологические левые и правые давно перестали быть релевантными понятиями. В Европе и во всем мире уже довольно давно доминируют правоцентристская и ультраправая политика и экстремистская экономика, которые, следовательно, ответственны за ужасный рост бедности, несправедливости и войн всех видов. И не похоже, что в ближайшее время ситуация улучшится. Леонард Коэн блестяще описал эту неразбериху в своей знаменитой песне, и мы только что еще раз указали на это в нашей версии.

Обложка сингла Laibach - The Future (2022). Фото: laibach.org

Сингл Laibach «The Future» доступен в том числе на YouTube.Music и Spotify

– После того как вы выступили в КНДР, туда приехал президент США Трамп, чего раньше невозможно было представить! Когда вы сделали проект Alamut по рассказу иранского героя XII века Хасана ибн Саббаха, в Иране началась революция против режима, правящего столько, сколько существует Laibach - 43 года. Вы заранее знаете, как ваша новая работа повлияет на конкретную диктатуру? Почему Ким Чен Ын получил от Laibach – Трампа и мир, а Хаменеи – гнев и поджоги полицейских участков?

– Мы не обязательно виноваты во всем плохом или хорошем в мире, но у нас есть хороший нюх, чтобы обнаружить, где назревает что-то опасное. Что, собственно, сейчас наступило уже более-менее везде. Северной Корее и Ирану мы желаем мира, справедливости и любой свободы, с которой они могут справиться. И этого же мы желаем и всем другим странам мира.

Трейлер документального фильма Liberation Day (День освобождения) 2016 года о поездке Laibach в КНДР.

– Если кремлевские старцы хотят еще немного порулить Россией, то лучше не пускать группу Laibach в Москву и Петербург с концертами? Почему в новом туре Laibach нет России?

– Мы были в России много раз. Но в настоящее время наш первый выбор на столе – Украина (Laibach выступали в Украине в 1997 году, дав три концерта, и в 2013 году с единственным концертом в Киеве - прим.ред.). России придется еще немного подождать (c 1994 года Laibach дали в РФ 18 концертов, последний в 2018 году - прим.ред.).

– Ваше отсутствие в РФ означает, что вы больше не готовы выступать на дне чекиста в Кремле, или в Чечне в гостях у Рамзана Кадырова? Несколько лет назад вы были к этому готовы, о чем говорили в интервью нашим петербургским коллегам.

– Мы готовы действовать на любом дне. Но всему свое время (на вопрос, чье предложение дать концерт Laibach скорее примет, от российской оппозиции, или российской власти, в 2018 году музыканты отвечали: «В этом смысле мы проститутки. Мы принимаем предложение того клиента, который обращается первым» - прим.ред.).

– Россия – это страна, где вы много раз выступали. Но в вашем творчестве она мелькает только один раз - ваша версия гимна России на альбоме VOLK 2006 года. Этого более чем достаточно на все годы вперед, которые еще есть у Laibach, или вы готовите что-то новое, что будет связано с этой страной? Тоталитаризма там более чем достаточно для вдохновения. Хочешь 30-е годы ХХ века бери, а хочешь двадцатые года ХХI века.

– Да, мы могли бы многое сделать в отношении истории России или ее будущего, но пока это не дает нам большого вдохновения.

Концерт группы Laibach в 2022 году. Фото: Ulf Jacob / Laibach

– Имеет ли пределы степень токсичности всего «русского» после развязанной Путиным войны с Украиной? Как вы их определяете для себя сегодня? Что вы думаете о бойкоте русской культуры в мире?

– Русофобия - явление отвратительное, как и фобия любой другой нации и культуры, а тем более такой значимой, как русская. Помимо фантастических художников, писателей, композиторов, архитекторов из России или Советского Союза, многие известные «русские» художники действительно родились в Украине. Например, Казимир Малевич, Илья Репин, Исаак Бродский, Соня Делоне, Николай Гоголь, Михаил Булгаков, Джозеф Конрад, Анна Ахматова, Захер-Мазох, Йозеф Рот. Не все из них считались украинцами, но обязательно родились или жили в этой стране определенный период. Даже некоторые из самых известных советских политических деятелей родились или жили на Украине. Например, Никита Хрущев, Леонид Брежнев, Михаил Горбачев и другие. Искусство и культура – хотя мы не видим себя полностью в этом ряду – должны решающим образом выступать фактором связи. Искусство и культура должны преодолеть все предрассудки.

– Предыдущий большой альбом Laibach WIR SIND DAS VOLK (2022) снова был полон симфонического размаха, как это было ранее с ALSO SPRACH ZARATHUSTRA (2017). После каждой такой работы у вас неизбежно отступление к более массовой музыке и издание более привычных широкой аудитории пластинок. Является ли это чередование сознательным ходом? Отказались ли вы из-за путинской войны от планов поработать с наследием Шостаковича, Скрябина, Матюшина, как ранее планировали?

Концерт Laibach в 2022 году. Фото: Valter Leban / Laibach

– Laibach содержит в себе множество всего и достаточно велик для нахождения в нашей работе различных противоположностей и парадоксов. Мы не делаем разницы между «музыкой для масс» и музыкой для ценителей. Мы всегда думали о Скрябине, особенно в связи с «Железным небом: The Coming Race», поскольку к концу жизни у него были очень похожие постапокалиптические идеи. Его незаконченная музыкальная работа Mysterium – синестетическая, то есть задействующая обоняние и осязание, а также слух. Как он сам описал, на спектакле «Мистериум» не будет ни одного зрителя. Все были бы участниками. Для работы потребуются особые люди, особые художники и совершенно новая культура. Состав исполнителей будет включать «оркестр, большой смешанный хор, инструмент с визуальными эффектами, танцоров, процессию, благовония и ритмическую текстурную артикуляцию». «Собор, в котором это будет происходить, не будет состоять из одного вида камня, а будет постоянно меняться в зависимости от атмосферы и движения Мистериума. Это будет сделано с помощью тумана и света, которые изменят архитектурные контуры, и замены человеческого рода «благородными существами». Вот истинная музыка для наших ушей.

– Возвращаясь к «Iron Sky: The Coming Race» и «русскому», я вдруг понял, что в рекламном ролике к тому фильму Путин в кадре приклеивает Украину к карте России. Ролику 7 лет. Треку - уже 17. Для вас эта война была очевидна уже тогда?

Фрагмент фильма «Iron Sky: The Coming Race» для которого Laibach написали музыку. Фото: скриншот YouTube / Iron Sky

– К сожалению, это было совершенно очевидно, да.

– Владимир «Путинатор» в этом ролике приклеивает и Казахстан, и Финляндию к России. Получается, что все, кто сегодня хоронят Путина, торопятся? Неужели некому закрыть этот «ящик Пандоры»?

– В первую очередь, это Россия и сами россияне должны иметь дело с Путиным. Он их величайший защитник, и в то же время свирепый палач и могильщик.

– Какой из двух терминов, по вашему мнению, сегодня более опасен: «фашизм» или «рашизм»?

– На самом деле, страшнее всего «комаризм». Комар – самое смертоносное и самое опасное животное в мире, единственное такое. По оценкам, комары вызывают от 750 000 до одного миллиона человеческих смертей в год. А среди людей самая опасная и могущественная сила – это любовь. Любовь –самая могущественная и потенциально самая разрушительная сила во всей Вселенной.

Название нового тура Laibach - «Любовь все еще жива»

– Еще в 2014 году, когда в Киеве полыхал Майдан, вы сделали официальный мерч Laibach в цветах украинского флага. Сегодня вы вообще не говорите о том, как эта гордая и независимая страна противостоит путинской агрессии. Не пора высказаться, или это не тема для Laibach?

Официальная футболка Laibach выпущенная в 2014 году, где логотип с альбома группы SPECTRE, который вышел в том же году, вписан в гильотину цвета национального флага Украины. Фото: laibach.org

– Это, конечно, неправда. В каждом интервью, которое мы даем, мы решительно осуждаем войну в Украине и выражаем солидарность с украинским народом. О явной и реальной опасности потенциальной российской агрессии против Украины мы также говорили – как вы сами отметили – уже несколько лет назад... Но истинная причина этой войны гораздо сложнее, чем кажется, и касается она не только органического отвращения Путина к Украине. Российско-украинская война потенциально является результатом гораздо большей проблемы в стратегическом политико-экономическом (и культурном!) разделе мира. Но вопиющая правда в том, что Путин сейчас сбрасывает бомбы и оккупирует Украину, а не наоборот. Поэтому он виноват в первую очередь.

Инфернальный Владимир Путин в качестве видеоряда на концерте Laibach в 2022 году. Фото: Ulf Jacob / Laibach

– Соединенные Штаты сегодня больше похожи на «Большого Сатану», как говорят в Иране, или больше на якорь, который удерживает и спасает мир от того, о чем предупреждал нас Леонард Коэн?

– С этической точки зрения ни одна страна не действует в интересах других стран, а только в своих собственных интересах. США неоднократно это наглядно демонстрировали, и уже не скрывают. Большие страны, обладающие большим количеством оружия и управляемые крупным капиталом, конечно, особенно опасны. И США лидируют в этом списке – по крайней мере, по количеству развязанных и проведенных ими войн. Еще одна большая проблема заключается в том, что США – страна с большими внутренними противоречиями и разногласиями. И в этом смысле она еще более уязвимая и опасная. Раненый зверь всегда опаснее – и это справедливо и для России.

– Вопрос от коллекционеров. Будет ли опубликован ваш проект Alamut? Какие еще у вас проекты с симфоническими оркестрами? Как вы относитесь к идее краудфандинговых переизданий ваших редких виниловых пластинок, например того же альбома WAT 2003 года?

Промо продукция Laibach к проекту Alamut. Alamut - оригинальное симфоническое произведение группы, основанное на известной истории из Персии XI века, рассказанной словенским писателем Владимиром Бартолом в одноименном романе, опубликованном в 1938 году. Центральный персонаж - Хасан-ибн Саббах, харизматичный религиозный деятель и политический лидер низаритских исмаилитов и основатель таинственного военного формирования, известного как ассасины, чье имя до сих пор вызывает страх и уважение. Фото: laibach.org

– Да, проект Alamut будет опубликован. Надеемся, что в этом году. Мы сделали несколько разных проектов с разными симфоническими оркестрами и надеемся выпустить хотя бы некоторые из них в ближайшие годы. В то же время мы работаем над переизданием нашего бэк-каталога, так что в конечном итоге наши альбомы, такие как WAT, снова увидят свет в ближайшем будущем.

– Сколько альбомов у вас в работе прямо сейчас?

– Шесть или семь? Может быть, восемь… Мы одновременно работаем над разными проектами, некоторые выйдут в этом году, другие позже.

– Ваш новый альбом Sketches of The Red Districts - современный взгляд на ваше раннее творчество, если я правильно понимаю описание на Laibach.org? Можно сказать, что это продолжение того, что вы несколько лет назад сделали на альбоме Revisited, когда уже обращались к ранним опусам Laibach?

Видеоклип Laibach на трек LEPO - KRASNO (Sketches of the Red Districts)

– Sketches – это в основном то, о чем говорит само название – «Наброски красных районов» – промышленной зоны в центре города Трбовле, где группа Laibach была создана еще в 1980 году. «Красными» эти районы называются также из-за сильных коммунистических и левых традиций в этой промышленной зоне. Альбом представляет собой современный взгляд на «каминг-аут» Laibach. Оглядка назад в другое время и контекст, когда, где и почему группа была сформирована.

Традиционная советско-индустриальная символика в оформлении живых шоу Laibach. Фото: Ulf Jacob / Laibach

– 20 лет назад вы сказали, что Rammstein – это Laibach для детей, а Laibach – это Rammstein для взрослых. Сегодня слушатели теперь уже «легендарной немецкой группы» сами выглядят как пенсионеры. Вы же, наоборот, все больше заигрываете с легкостью поп-музыки. Достаточно ли умны современные дети, чтобы понять Laibach?

– Мы не «заигрываем» с поп-музыкой, нам всегда нравилась поп-музыка, и с самого начала она вошла в плоть и кровь Laibach. В легкости нет ничего плохого, пока она не является полностью одномерной. Дети достаточно умны, чтобы не понимать Laibach, что для нас достаточно хорошо. Rammstein, конечно, гораздо более популярны, чем Laibach, но это только потому, что они более одномерны и их легче проглотить. Но несмотря ни на что, Rammstein сейчас являются самым большим стадионным зрелищем в мире, не считая футбола. Это великолепное достижение, которое заслуживает уважения, даже если оно сделано для детей, или пенсионеров. В таком зрелище важен каждый человек.

Группа Laibach делала официальный ремикс на трек Rammstein - Ohne Dich, который был издан в 2004 году

– Когда Laibach представит кавер на Depeche Mode, еще одну любимую группу вашего многолетнего издателя из Mute Дэниэла Миллера? И в каком альбоме Мартина и Дэйва искать ответ на вопрос, что это будет за трек?

– Depeche Mode точно не нуждаются в нашей коррекции. Но если когда-нибудь до этого дойдет, это обязательно станет достоянием общественности.

– Вопрос к гражданам Словении. Ваша страна была частью Югославии. По сути, внутри империи внутри Европы. В вашей стране тоже много поклонников «великого прошлого», которые «могут повторить», как это есть в некоторых бывших советских республиках, в том числе и в странах Балтии?

– Конечно, но всякая малая страна, возрождая свое «величие», есть пародия на большие, и то, что может быть трагедией в больших нациях, в лучшем случае станет трагикомедией в малых нациях. Это не означает, что малые страны не могут разыграть серьезную драму – достаточно вспомнить Сербию и убийство наследника престола в Сараево в 1914 году, событие, которое спровоцировало Первую мировую войну.

Концерт Laibach в 2022 году. Фото: Ulf Jacob / Laibach

– Вообще, на ваш взгляд, империи имеют перспективы вернуться? Ваша музыка интернациональна. И в этом смысле может ли она стать официальным саундтреком новой империи на карте Европы?

– Империи никогда не прекращали свое существование. Россия, Китай и США – живое тому доказательство. Но это не только они. Империи могут менять внешний вид и форму, но не содержание. Наша музыка – это такая империя смыслов и превращений, которая красноречиво иллюстрирует этот факт.

Концерт Laibach в Таллинне пройдет 29 января на площадке Vaba Lava сразу после выступления в Хельсинки

INTERVIEW IN ENGLISH

PUTIN - FIERCE EXECUTIONER AND GRAVEDIGGER
Laibach on war, empires, music and love

Ivan Skrjabin

The world-famous musical researchers of past and present totalitarianism, the musicians of the Slovenian group LAIBACH, are preparing to give the only concert in the Baltic countries on January 29 in Tallinn as part of their new tour. Musicians began their conceptual experiments with the perception of art during the Yugoslav dictator Tito in 1980. After 43 years, the Slovenes continue to shock the mainstream with their new projects, either working with the legacy of Iran or performing in North Korea. But not yet in Russia, where the group has regularly been in the last quarter of a century.

In a large exclusive interview with Rus.Postimees, the legendary band spoke about how they live today and what kind of past shapes the future.

LAIBACH always give their interviews anonymously.

- Friends, you are coming to Tallinn. Why did you choose Tallinn out of all the Baltic countries (Estonia, Latvia, Lithuania)? Is there a chance for local fans to learn about hes uniqueness, if so, what is it for you?

- All the Baltic capitals are beautiful and inspiring in every way, but this time we're only visiting Tallinn because it just so happens. You could say that Tallinn was the place that wanted our concert the most (the concert in Tallinn will take place on January 29 immediately after Laibach's performance in Helsinki - ed. note). We hope to visit Latvia and Lithuania next time, if we are invited there again.

- You are coming with «The Coming Race Tour» program. Your soundtrack to the eponymous second part of the film «Iron Sky: The Coming Race» was never released. Frankly weak film «Coming Race» (the sequel to the excellent first series of «Iron Sky» from Timo Vuorensola) failed at the box office. But you kept the name anyway. Did you just put new meaning into the title of a failed movie? What does the «Coming Race» mean in the case of Laibach-2023?

- Maybe this sequel to Iron Sky wasn't as successful as the first film, but we still found the story inspiring and witty, so we nevertheless decided to release an album with this film's music, and we will do so in the coming months. With Love is Still Alive EP we've added new content to the whole idea, a kind of additional sequel, which takes place after the end of the film. Along with the EP, we will also release a computer game that relates to this very relevant post-apocalyptic film narrative about the potential ending of the human race.

- Your last single «Love Still Alive» sounded like a manifesto, where you again go against public opinion and reactions accepted as the norm. «Entropy is growing» as cult Russian punk- philosopher Yegor Letov sang. The old world is melting before our eyes. Putin's insane war with Ukraine shocked the world. And a group that has been studying totalitarianism for several decades, suddenly postulates – «Love is still alive». The time has come when exactly love has become extremism?

- The explanation is simple and very straightforward: love is the precondition of all destruction...

- The main characters of the video for this song, a cartoon copy of your frontman Milan Fras and an African-American woman hugging him, leave the Earth. And they don't look back. They literally fly away on a rocket, avoiding unnecessary contacts with various recognizable characters of world culture and politics along the way. Are there really no options? Should humans leave this planet? Is humanity doomed?

- As mentioned, this is a story that continues after the end of Iron Sky - The Coming Race film - when the last few people on the stern of a spaceship search for a planet where the human race could potentially survive. More explanation will have to wait until the EP and the computer game are released.

- Another recent track by Laibach is a cover of Leonard Cohen and his songs FUTURE. "Give me back the Berlin wall, Give me Stalin and St Paul, I've seen the future, brother: It is murder…" Totalitarianism - the last hope of civilization? Will Europe be ruled by the far ultra right again?

- The ideological left and right have long ceased to be relevant concepts. Europe - and the whole world - has been dominated by center right and ultra-right politics and extreme economics for quite some time now, which is consequently responsible for the terrible growth of poverty, injustice, and wars of all kinds. And it does not look as if the situation is going to improve any time soon. Leonard Cohen has described this mess brilliantly in his famous song, and we just pointed it out in our version once again.

- When you performed in the DPRK, after this action US President Trump came there, which was impossible to imagine before! When you made the Alamut project based on the story of the 12th-century Iranian hero Hassan ibn Sabbah, a revolution began in Iran against the regime that had been ruling for 43 years. Do you know in advance how your work will turn out in relation to specific dictatorships? Why did Kim Jong-un get Trump and peace from Laibach, and Khamenei anger and burning police stations?

- We are not necessarily to blame for everything bad or good in the world, but we do have a good nose for detecting where things are dangerously brewing. Which, in fact, is more or less everywhere right now. For North Korea and Iran, we wish peace and justice and whatever freedom they can handle, and this is what we wish for all other countries around the world as well.

- That is, if the Kremlin elders want to steer Russia a little more, is it better not to let the Laibach group go to Moscow and St. Petersburg with concerts? Are you dangerous to them? Why is there no Russia on the new Laibach tour?

- We’ve been in Russia many times, but Ukraine is currently our first choice on the table. Russia will have to wait a little longer.

- Your absence in the Russian Federation means that you are no longer ready to act at the bottom of the Chekist in the Kremlin, or in Chechnya with Ramzan Kadyrov, as you admitted a few years ago in an interview with our St. Petersburg colleagues.

- We are ready to act at every bottom, but first comes first.

- Russia is a country where you have performed many times. But in your work it flashes only once - your version of the Russian anthem on the VOLK album. Is this more than enough for all the years ahead that Laibach still has, or are you preparing something new that will be connected with this country? There is more than enough totalitarianism to comprehend. You want to take the 30s of the XX century, or you want the twenties of the XXI century.

- True, we could do many things in relation to Russian history or its future, but currently it does not give us great inspiration.

- Does the degree of toxicity of everything "Russian" after the war unleashed by Putin with Ukraine have limits? How do you define them for yourself today? What do you think about the boycott of Russian culture in the world?

- Russophobia is a disgusting phenomenon, as is the phobia of any other nation and culture, and especially of such a significant one as Russian. In addition to fantastic artists, writers, composers, architects from Russia or the Soviet Union, many famous ‘Russian’ artists were actually born in Ukraine, for example Kazimir Malevich, Ilya Repin, Isaak Brodsky, Sonia Delaunay, Nikolai Gogol, Bulgakov, Joseph Conrad, Ana Akhmatova, Sacher-Masoch, Joseph Roth. Not all of them were considered Ukrainians, but they were certainly born or lived in this country for a certain period. Even some of the most famous Soviet political leaders were born or lived in Ukraine, e.g., Nikita Khrushchev, Leonid Brezhnev, Mikhail Gorbachev, etc. Art and culture - although we do not see ourselves completely in that rank - should decisively act as a factor of connection and it should overcome all the prejudices.

- The previous big album WIR SIND DAS VOLK (2022) was again full of symphonic scope, as was the case with ALSO SPRACH ZARATHUSTRA (2017) before. After each such work, you have an inevitable retreat to a more masses music. Is this alternation a conscious move? Have your previous desires to work with Russian classics Shostakovich, Scriabin, Matyushin been put aside because of Putin's war?

- Laibach contains multitudes and is big enough for the opposites and paradoxes. We make no difference between ‘music for the masses’ and music for the connoisseurs. Scriabin was always on our mind, especially in connection with Iron Sky – The Coming Race, as he had very similar postapocalyptic ideas towards the end of his life. His unfinished musical work, Mysterium, would be synesthetic, exploiting the senses of smell and touch as well as hearing. As he described it himself there would be no single spectator at the performance of Mysterium. All would be participants. The work would require special people, special artists, and a completely new culture. The cast of performers would include “an orchestra, a large mixed choir, an instrument with visual effects, dancers, a procession, incense, and rhythmic textural articulation. The cathedral in which it will take place will not be of one single type of stone but will continually change with the atmosphere and motion of the Mysterium. This will be done with the aid of mists and lights, which will modify the architectural contours". Scriabin intended the performance to be in the foothills of the Himalayas in India, a week-long event that would be followed by the end of the world and the replacement of the human race with "nobler beings". Such is the true music for our ears.

- Returning to the Coming Race and the “Russian”, I suddenly realized that in the commercial for the film of the same name, Putin in the frame glues Ukraine to the map of Russia. The roller is 7 years old. For you, this war was obvious even then?

- Unfortunately, it was quite obvious, yes.

- Vladimir PUTINATOR in that video glues both Kazakhstan and Finland to Russia. Everyone who buries Putin is in a hurry? Is there no one to close this "Pandora's box"?

- First and foremost, it is Russia – and the Russian people themselves - who must deal with Putin. He is their greatest protector and at the same time their fierce executioner and gravedigger.

- Which of the two terms do you think is more dangerous today, "fascism" or "rashism"?

- In fact, it is the ‘mosquitism’; the mosquito is the single deadliest, most dangerous animal in the world. Mosquitoes are estimated to cause between 750,000 and one million human deaths per year. And among the humans most dangerous and powerful force is love; love is the mightiest and potentially most the destructive force in the whole Universe.

- Back in 2014, when the Maidan was blazing in Kyiv, you made the official Laibach merch in the colors of the Ukrainian flag. Today you do not speak at all about how this proud and independent country resists Putin's aggression. Isn't it time, or is this not a topic for Laibach?

- This is, of course, not true; in every interview we give, we strongly condemn the war in Ukraine and express our solidarity with the Ukrainian people. We have also - as you yourself have noted - spoken about the clear and present danger of potential Russian aggression against Ukraine already several years ago... But the true reason for this war is much more complex as it looks, and it does not concern only Putin’s organic aversion towards Ukraine. The Russia-Ukraine war is potentially a result of a much bigger problem in the strategic politico-economic (and cultural!) division of the world. But the blatant truth is that Putin is dropping bombs and occupying Ukraine right now and not the opposite, therefore he is the first one to blame.

- The United States today is more like the "Great Satan" as they say in Iran, or more like an anchor that holds and saves the world from what Leonard Cohen warned us about?

- In ethical terms no country acts in the interests of other countries, but only in its own interests. USA has demonstrated this clearly on many occasions and it does not even hide it anymore. The big countries, which have large number of weapons and are ruled by big capital, are of course particularly dangerous, and the USA leads the pack - at least in terms of the number of wars it has started and fought. Another major problem is that the USA is a country with major internal contradictions and divisions, and in that sense all the more vulnerable and dangerous. A wounded beast is always more dangerous - and this is also valid for Russia.

- A question from collectors. Will your Alamut project be published? What are your other projects with symphony orchestras? How do you feel about the idea of crowdfunding re-releases of your rare vinyl records, for example the same WAT album from 2003?

- Yes, the Alamut project will be published, hopefully this year. We did several different projects with different symphonic orchestras and we hope to release at least some of them in the coming years. At the same time, we are working on re-releases of our back catalogue, so eventually our albums like WAT will see the light of the day again in the near future.

- How many albums do you have in the works right now?

- Six or seven? Maybe eight… We work on different projects simultaneously and some will be released this year, others later.

- Is your new album Sketches of The Red Districts a modern take on your early work, if I understand the description on Laibach.org correctly? Can you say that this is a continuation of what you did on the Revisited album, when you already turned to early Laibach opuses?

- ‘Sketches’ are basically what the title says – ‘sketches of the red districts’ – the industrial area – with Trbovlje town at its center – where Laibach was created back in 1980. ‘Red districts’ are called as such also because of the strong communist and leftist tradition in this industrial area. The album is a modern take on the Laibach’s ‘coming out’, looking back into a different time and context when and where (and why) the band was formed.

- 20 years ago you said that Rammstein is Laibach for children, and Laibach is Rammstein for adults. Today, the visitors of Legendary German Band already look like pensioners themselves, but on the contrary, you are increasingly flirting with the lightness of pop music. Are the kids of today smart enough to understand Laibach?

- We are not ‘flirting’ with pop music, we always liked pop and it was widely incorporated in Laibach’s flesh and blood since the very beginning. There’s nothing wrong with lightness, as long as it is not totally one-dimensional. Kids are smart enough to miss-understand Laibach, which is good enough for us. Rammstein are of course much more pop-ular then Laibach, but that is only because they are more one-dimensional and easier to swallow. But regardless, Rammstein are the biggest stadium spectacle in the world right now - football aside. Which is a magnificent achievement to be respected - even if it is made for children or pensioners. Every man counts in such a spectacle.

Laibach made an official remix of Rammstein which was released in 2004 .

- When Laibach will cover Depeche Mode, another favorite band of your longtime publisher from Mute Daniel Miller? And in what album of Martin and Dave to look for the answer to the question, what kind of track will it be?

- Depeche Mode certainly do not need our correction. But if they ever do, it will definitely be revealed.

- A question to the citizens of Slovenia. Your country was part of Yugoslavia. In fact, inside an empire inside Europe. In your country, too, are there many admirers of the “great past” who “can repeat”, as it is in some former Soviet republics, including the Baltic countries?

- Of course, but every small country, in reviving its 'greatness', is a parody of the big ones, and what can be a tragedy in big nations is at best a tragicomedy in small nations. Which is not to say that small countries cannot start a serious drama - one need only think of Serbia and the assassination of the heir to the throne in Sarajevo in 1914, the event that triggered the First World War.

- In general, in your opinion, do empires have prospects for returning? Your music is international. And in this sense, can it become the official soundtrack of the new empire on the map of Europe?

- Empires have never really ceased to exist. Russia, China and US are the living proof. But it’s not only them. Empires may change appearance and form, but not the content. Our music is such empire of senses and transformations that eloquently illustrates this fact.

Find your concert of the new LAIBACH tour on the band's official website