Что изменилось в Центристской партии после ухода целого ряда видных политиков? Каковы надежды центристов на ближайших выборах? Чем обернется период перемен?
На вопросы Rus.Postimees ответила в прямом эфире вице-председатель Центристской партии (ЦП), депутат Европарламента Яна Тоом.
Выдержки из беседы:
– Покинувшие партию политики назвали вашу деятельность причиной своего ухода. Почему конфликт зашел так далеко?
– Причина и повод – разные вещи. Моя деятельность – это повод: ничего нового в этом нет. То, что я оказываю юридическую помощь высланным из Эстонии людям – всего их трое – это не новость. Зная об этом, еще в конце июня Юри Ратас предлагал мне первое место в списке на выборах в Европарламент.
– Но до конфликта дело дошло только сейчас…
– Сейчас моя деятельность используется как повод. Причина в чем-то другом.
– В чем?
– Фантазировать не хотелось бы. Михаил Кылварт был прав, когда говорил перед съездом, что использование национальное карты в предвыборной борьбе внутри партии не пройдет даром. Разжигание темы русской партии и прихода русских принесло свои плоды.
Сейчас сложилась забавная ситуация, потому что к социал-демократам ушли люди, которые в свое время слепили коалицию с EKRE. И социал-демократы настолько ее тогда осудили, что Раймонд Кальюлайд даже вышел из Центристской партии и впоследствии присоединился к соцдемам. Теперь он оказался в одной партии с людьми, которые данную коалицию создали своими руками. Таким образом, речь идет не о ценностях, а о чем-то другом.
– Продолжаете ли вы покрывать судебные расходы высланных из Эстонии лиц?
– Да, я покрываю судебные расходы Зои Палямар. Иски поданы, пошлины и работа юристов оплачены. Судов еще не было. Других расходов тоже не было.
Повторяю: дело не в том, что я разделяю точку зрения Зои Палямар, а в том, что она имеет серый паспорт. Нужна юридическая ясность насчет высылки неграждан.
Приведу пример. Если по дороге из здания Postimees я совершу на кого-то нападение, вырвав сумочку из рук, свидетелями чего будут десять человек, то виновной меня будет признавать все-таки суд, а не эти десять свидетелей, не общественное мнение и не полицейские, меня задержавшие.
Разница в том, что мы должны получить правовую оценку происходящего. И в том, что осуждается обращение в эстонский суд, есть немалая доля лицемерия.
– Таким образом, менять свою позицию под давлением общественности и сми вы не собираетесь?
– Меня очень расстраивает позиция общественности и СМИ в том числе и потому, что против Эстонии возбуждено Еврокомиссией производство о нарушении. А именно – Эстония должным образом не имплементировала (не обеспечила исполнение – прим. ред.) в законодательство защиту презумпции невиновности. У нас называют человека виновным еще до того, как ему предъявлено обвинение или даже подозрение. В демократическом обществе этого делать нельзя! Эстония – не исключение.
То, что наши СМИ и общественное мнение идут у этого на поводу, – очень плохо. Так можно докатиться до самосуда в какой-то момент. Думаю, что до этого все же не дойдет, поскольку имеется система сдерживания.
– Какие выводы из скандала сделаны внутри партии?
– В будущем, чтобы избежать после выборов председателя партии бойни, нужно все дальнейшие действия проговаривать заранее. В этот раз одна часть однопартийцев не была готова к поражению.
Я в политике уже 11 лет. За это время, например у соцдемов, сменилось пять председателей. Это нормально! Это не какое-то воцарение на престол и последующее свержение в результате бунта, а нормальный процесс. К этому надо привыкнуть. Это трудно.
– Продолжится ли исход политиков из Центристской партии?
– У меня с прогнозами очень плохо. Я понимаю, что именно мое заявление о том, что все, кто хотели выйти, уже вышли, в какой-то степени спровоцировало буквально на следующий день выход группы товарищей.
Честно говоря, тогда я знала, что ведутся переговоры. И уже хотелось какой-то ясности. Расчет таков, что чем ближе к евровыборам это происходит, тем хуже партии. Трудно достичь стабильности при таком раскладе.
– Чего добивается Юри Ратас? За что он борется?
– Это лучше у него спросить. Мне очень трудно эту игру уже понять. Он сказал, что в одном списке со мной баллотироваться не может. И это при том, что он сам предлагал мне первое место в этом списке. То есть это не конфликт ценностей. Конфликта мировоззрений у нас нет.
Юри Ратас до сих пор номинально возглавляет созданную рабочую группу по выработке программы на выборы в Европарламент. Я тоже член этой группы. Еще в декабре мы нормально с ним сотрудничали. Потом ничего нового не произошло. То есть какая блоха укусила Юри Ратаса, мне непонятно. Честно говоря, это начинает сильно утомлять. У меня нет времени на эти интриги – много работы в Европарламенте.
Иногда я открываю газеты – читаю, удивляюсь и закрываю их. И вспоминаю профессора Преображенского.
Что же касается заявлений Ратаса о том, что он не будет баллотироваться в одном списке со мной, то теоретически дальше возможно несколько сценариев.
Первый вариант. Собирается правление партии и все говорят: «Тоом, мы тебе не доверяем и в список не ставим». Зареванная Тоом выходит из бюро, вытирая распухший нос перед телекамерами, затем выходит Ратас в белом пальто и заявляет: «Восторжествовал здравый смысл и справедливость». Он этого ждет? Не очень реалистичный сценарий.
Второй вариант. Я по каким-то причинам отказываюсь, он баллотируется. Возможно, но пока лишь теоретически.
Третий вариант. Идти на выборы независимым кандидатом. Думаю, что успех Таранда никому не повторить. Таранд был непартийным, а Юри приходит из истеблишмента. Играть против всех партий в такой ситуации трудно. И заинтересованы ли другие партии в том, чтобы ему помочь, – это еще большой вопрос.
Дело в том, что замещающий Ратаса центрист – Владимир Архипов (мэр Маарду – прим. ред.), что усилит фракцию центристов в случае избрания Ратаса в Европарламент. Вероятно, наши политические оппоненты этого не очень хотят. Ратас оказался в неприятной ситуации.
– Может ли реализоваться сценарий, при котором вы добровольно отказываетесь от участия в выборах или правление ЦП не утверждает вас в списке?
– Я такого варианта сейчас не рассматриваю. При этом остаюсь человеком команды: если пойму, что это крайне необходимо, такой вариант возможен.
Однако сегодня подобный сценарий я не рассматриваю, поскольку мне есть что предъявить коллегам: я самый эффективный депутат Европарламента (из эстонских депутатов). Это было признано независимой организацией VoteWatch. Мною подготовлено 22 теневых и основных рапорта. Для сравнения, у Рихо Терраса (партия Isamaa) – всего три. Кроме того, у меня есть бюро в Эстонии, я много работаю, занимаюсь делом.
Подробнее в повторе!
