ИНТЕРВЬЮ ⟩ Глава Кайтселийта разрешает русский язык в отдельных подразделениях и верит в победу

Ильмар Тамм. Фото: Tairo Lutter / Postimees

Командующий Кайтселийтом генерал-майор Ильмар Тамм рассказал изданию Sakala, почему в Эстонии рано или поздно нужно ввести обязательную срочную службу для женщин, доверяет ли он русскоязычным членам Кайтселийта, и почему нарвским молодежным подразделениям Noored Kotkad и Kodutütred разрешают вести дела на русском языке.​

В Эстонии есть регионы, которые постепенно пустеют, что отражается на всех сферах жизни, в том числе и на военной.  

- Что с этим знанием делать с точки зрения Кайтселийта?

- Департамент оборонных ресурсов подготовил довольно наглядный график, на котором показаны демографические тенденции. Сейчас наш планировочный цикл устроен так, что мы стараемся описывать развитие возможностей и потребности на десять лет вперед. Смотрим до 2035 года: где может расти число наших членов, где оно уже выросло, а где, наоборот, ожидается спад.

С точки зрения 2035 года беспокойство вызывает то, что доля молодых людей до 19 лет сократится на 16%: это довольно значительное уменьшение. Учитывая, сколько новых возможностей у нас появилось, резерв должен расти. Это поднимает вопрос, как привлечь женщин не только на добровольной основе, но и найти способы мотивировать их приходить на срочную службу.

Я также говорю об обязательной срочной службе для женщин, что расширило бы круг молодежи, проходящей обучение в армии, и улучшило бы его качество.

Церемония передачи руководства Кайтселийтом Ильмару Тамму. Фото: Tairo Lutter

- Какие регионы уже опустели или опустеют в будущем?

​- По нашей статистике, основанной на данных за прошлый год, в первую очередь это Валгамаа, Вырумаа и Пыльвамаа, а в Центральной Эстонии - Ярваский батальон. Хотя численность членов этих подразделений составляет от 1100 до 1400, в целом они не считаются маленькими.

Но если говорить о числе активных членов, из которых можно сформировать военное подразделение в случае войны, - а это около 500 человек в упомянутых батальонах - то мы должны учитывать только действительно активных участников. А факт в том, что не все из них пригодны, будь то из-за возраста или по другим причинам.

Средний возраст членов Кайтселийта немного снизился: с 48 до 44 лет. У нас есть две крайности: пожилые участники, оставшиеся в родных местах, и молодежь, которая уезжает учиться или работать. Они не возвращаются сразу домой, потому что там недостаточно рабочих мест.

- Учитывает ли Кайтселийт в своём планировании тот факт, что в местном батальоне может оказаться слишком мало людей для условий военного времени?

- ​Согласен, что если предусмотрено создание и подготовка определённого военного подразделения на случай войны, это и для нас является прямым заданием. Если мы видим, что в перспективе демографическая тенденция этому противоречит, то единственный компенсаторный механизм - это попытка пополнить подразделение резервистами. Для этого подготовка резервистов должна соответствовать профилю, для которого создаётся подразделение.

Например, если есть рота, то одна из групп этой роты может формироваться на базе резервистов. В таком случае Кайтселийт берет на себя ответственность за подготовку и отработку взаимодействия этого подразделения. Когда проводится оценка боеспособности, к подготовке привлекаются резервисты.

- Если в группе есть люди из других стран, не возникает ли опасности, что братство по оружию так и не сформируется?

​- Это проблема, с которой нужно смириться. Не обязательно у тебя появится дружеская компания на каждые выходные. Резервисты могут быть вовсе не из этих краёв, а откуда угодно.

Парад победы в Нарве, Ильмар Тамм. Фото: Ilja Smirnov

- Что происходит в Ида-Вирумаа?

- ​В Ида-Вирумаа ситуация немного сложнее, с точки зрения состава - особенная. Кажется, что члены есть, но я не хочу быть пророком и предсказывать, как пройдут там следующие местные выборы и в каком направлении это повлияет на состав. У нас там типичная проблема - знание эстонского языка.

В Нарве наблюдается небольшой рост числа участников среди организаций Noored Kotkad («Молодые орлы») и Kodutütred. Вспоминаю, что когда я был начальником Генерального штаба - в 2014 или 2015 году - мы внесли изменения в закон о Силах обороны, согласно которым для молодых людей больше не устанавливали ограничений, если они не были гражданами Эстонии. До этого мы фактически держали дверь закрытой для «чужих». У них не было особого выбора, и они могли попасть в лагеря вражеской пропаганды или в так называемые кружки по интересам, где могли подвергнуться влиянию.

Чтобы привлечь их на свою сторону и повлиять на них, мы позволяем им вести свою деятельность на русском языке. Важно, чтобы они впитали патриотизм и понимание того, ради чего они живут в Эстонском государстве и каким они видят своё будущее. Через это они воспитывают и старшее поколение.

- Задам совершенно политически некорректный вопрос. Доверяете ли вы русскоязычным членам Кайтселийта?

- Тем, кого я знаю - да. Но опять же, я не могу знать всех в лицо. И точно так же можно сказать, что мы не можем на сто процентов доверять и тем, кто говорит по-эстонски. Знание эстонского языка не даёт стопроцентной гарантии, что человек настроен проэстонски.

- Если дать человеку оружие, он становится источником повышенной опасности. А если у него есть проблемы с психическим состоянием, то кто знает, в какую сторону он направит ствол...

- Да, в какой-то мере мы можем снизить этот риск через проверку фона и посмотреть, что за люди присоединяются к нам. Если находим признаки угрозы или симптомы, мы также проводим наблюдение. Очевидно, что вступление в Кайтселийт - это один из способов проникновения. Я не спорю, что граница чувствительности и критичности в нашем случае намного острее.

- Сколько заявлений о вступлении вы отклонили в Ида-Вирумаа или Таллинне?

- Я не могу сказать точно - первичная фильтрация происходит на уровне подразделений. Центральный уровень занимается проверкой фона, и у нас также есть информация от партнерских организаций, которая, конечно, не всегда может быть публичной.

- С того момента, как вы взяли на себя руководство Кайтселийтом, многое изменилось как здесь, так и за океаном. США выводят часть своих войск из Европы. В Эстонии стало меньше британских войск. Как это повлияло на Кайтселийт?

- Прямого и непосредственного воздействия нет. Наши собственные опросы не подтверждают факт, что желание нашей членской базы защищать страну или стремление внести вклад в защиту Эстонии уменьшилось. Это все время осознанный выбор, почему люди присоединяются и почему они хотят участвовать.

Союзные войска, которые у нас были - американцы, французы или британцы... Чем больше мы с ними сотрудничаем и проводим обучение, тем больше они понимают нашу культурную среду, ценности и, с другой стороны, все аспекты территории: это потенциально одно из полей боя, где нужно будет сражаться вместе.

Учения Кайтселийта в Тарту. Фото: Sander Silm / Postimees

- Какова роль Кайтселийта?

- Эта роль постоянно растет. Этой весной пройдет учения «Ёж», и можно сказать, что это серьезная лакмусовая бумажка: нам предстоит поддерживать прием британской бригады, так сказать, обеспечивать безопасность и заниматься перемещением.

- Армия и Кайтселийт ведут войну, но ради чего, если собственный народ будет погибать в тылу?

- Командующий Силами обороны цитировал генерала Николая Рейки: армия должна вести бои, а народ - вести войну. Это в точности отражает суть, потому что цель состоит именно в том, чтобы сохранить страну, народ, культуру и язык. Для этого мы должны быть готовы вести войну, хотя мы и не хотим этого. Мы должны победить в этой войне, потому что иначе мы не сможем выполнить нашу цель - сохранить страну, народ, культуру и язык.

- Это может звучать плохо, но когда я смотрю на карту мира, на Балтику, а затем на размеры России рядом с нами, разве глагол «побеждать» не звучит слишком смело? В российской армии многое развалено, но, безусловно, есть и много вещей, которые функционируют.​

- Может, это и смело, но вопрос в том, как мы для себя определяем, что означает победа. Как Российская Федерация определяет свою победу? Если Путин скажет, что война будет выиграна завтра, все будут аплодировать, и война будет выиграна, потому что царь так сказал?

Полковник Ильмар Тамм. Фото: Сергей Трофимов, «День за Днем»

- Мы не можем так.

- Мы не можем так не тогда, когда цель - настоящая победа. Не случайный успех, а целенаправленный и осознанный прорыв - точный, обдуманный, осмысленный. Каждый шаг имеет значение, каждый компонент. Мы должны понимать: если мы не вкладываемся в те части, которые помогут нам двигаться вперед, мы сами отказываемся от того, за что должны бороться. Быть готовыми к победе - это не  только сила и стратегия, это решение никогда не сдаваться. Эстония никогда не сдастся заранее.

Может быть, тем, кто не связан с Кайтселийтом или не является профессиональным военнослужащим, кажется, что мы боремся маленькими кулаками против великого восточного соседа, но я утверждаю, что ментальная и психологическая готовность особенно важна, когда ситуация становится серьезной.

Каждый евро, который сейчас тратится на подготовку, укрепляет нашу основу. Потому что наша цель - не эскалация, наша цель - ее избежать. Сила означает не только контрудар, но и умение предотвратить сам удар.

- У обычного человека незнание всё равно вызывает сомнения и страх.

- Сомнения могут оставаться, это свойственно человеку. Однако для меня важно смотреть на то, чего пытается достичь противник. Его цель - разрушить наши союзнические отношения и подорвать единство. Наша цель - не победа в одиночку, не ради Эстонии или трех балтийских стран и Польши, а наша цель — коллективная оборона, сильный и надежный союз.

Вопрос в том, как обеспечить стойкость НАТО и настоящую способность к сдерживанию. Это знак того, что нас воспринимают всерьёз.

- Часть Южной и Западной Европы, конечно, не в восторге от повышения оборонных расходов до трех процентов, не говоря уже о четырех или пяти.

- Некоторые союзники действительно могут воспринимать угрозы по-разному из-за географической или политической дистанции. Поэтому еще важнее, чтобы все члены альянса понимали: если мы не воспринимаем угрозу всерьез, это повлияет на всю надежность союза. Солидарность не может быть избирательной.

- Воодушевите людей Эстонии!

- Не бойтесь и не сдавайтесь! Мы - сильный народ, и каждый из нас имеет возможность внести свой вклад в защиту нашей страны. Если возникают сомнения или страх, помните, что мы подготовлены и готовы к любым вызовам. Ваше членство в Кайтселийте или других организациях - это не просто помощь, это вклад в будущее Эстонии. Вместе мы сильны!