Эксперты «Треугольника»: будущее пенсионных фондов через 40 лет предсказать невозможно

Ведущая "Треугольника" Елена Поверина Фото: ERR

Прогнозировать доходность пенсионных фондов, которыми кто-то управляет, на 40 — 50 лет вперед — задача невыполнимая. Весь риск получения пенсии лежит на человеке, считают гости передачи «Треугольник» на канале ETV2.

Старение населения и будущее пенсионной системы. Долговой кризис в Европе снизил доходность пенсионных фондов. Кроме того, наша пенсионная система испытывает давление за счет старения населения. Что же нас ждет впереди?

В гостях у ведущей Елены Повериной - министр социальных дел Ханно Певкур, председатель Центрального союза профсоюзов Харри Талига и зампредседателя Комиссии Рийгикогу по социальным делам Яна Тоом, пишет Rus.err.

Сможет ли сегодняшняя молодежь через 30-40 лет выйти на пенсию?

Певкур: Все смогут пойти на пенсию. Не предвижу больших проблем. Изменения, которые мы сделали 10 лет назад в пенсионной системе, как раз и послужат этому. Через 20-30 лет не случится ничего такого, о чем стоило бы волноваться. Однако, что будет через 50 лет, непонятно.

Что ждет нашу пенсионную систему, учитывая сокращение и старение населения в стране?

Тоом: Я согласна с министром, что на пенсию все уйдут. Вопроса только два — насколько достойная это будет жизнь, и уйдут ли люди на пенсию в Эстонии или в другой стране. Ведь известно, что проработав пять лет в Финляндии, человек получает там право на пенсию, чем многие наши соотечественники сегодня и пользуются.

Я не уверена, что этот вопрос можно положительно решить в условиях только одной нашей страны. Так как весь конгломерат государств можно охарактеризовать моей любимой пословицей — «у кого-то суп жидкий, у кого-то жемчуг мелкий» - хорошо бы, чтобы местная молодежь смогла достойно жить на пенсию именно в нашей стране.

Сможем ли мы содержать пенсионеров за государственный счет?

Талига: Пенсионная система, конечно, сохранится. Нынешняя молодежь выйдет на пенсию. Есть проблема, о которой упомянула Яна Тоом - мы не знаем, какой именно будет пенсионная система - в ней возможны большие перемены. Также нельзя спрогнозировать размер пенсий, которые будут выплачиваться через 30-50 лет.

То есть нужен «ремонт» пенсионной системы?

Талига: Возможно, изменения и предстоит сделать. Многое зависит от макроэкономики, от ситуации на рынке труда. Население продолжает стареть, его общее количество уменьшаться. И еще один важный фактор — уровень наших доходов, так как из них и финансируется пенсионная система.

Певкур: Изменения несомненно будут. Например, Praxis cделало исследование демографической ситуации на 50 — 100 лет вперед. Уровень пенсий у нас в Эстонии тогда должен быть как в Европе - 40 - 50% от нетто дохода.

Тоом: Прогнозировать доходность пенсионных фондов, которыми кто-то управляет, на 40 — 50 лет вперед — задача невыполнимая. С другой стороны, система, о которой говорит министр, как раз обеспечит очень низкими пенсиями получающих сегодня маленькие зарплаты людей. Воспитатель датского сада, например, на один год пенсии должен отработать три года. И наоборот, человеку с высокой зарплатой год работы обеспечивает 3-4 года получения пенсии. Поэтому социально справедливой эта система не является.

Певкур: Пенсионная система давно изменилась, мы уже 10 лет не смотрим на стаж.

Тоом: Очень жаль, что не смотрим.

Певкур: Да, базовая часть зависит от стажа, но остальная сумма — от того, сколько человек откладывает.

Талига: Человек, работающий на зарплату ниже средней, должен отработать на 1 год пенсии 3 года. Считаю, что в сегодняшней пенсионной системе надо увеличить солидарность, в 2009 году — самая большая зарплата за год по статистике была 2,8 млн крон. Человеку, её получившему, не надо вообще больше работать, чтобы получать пенсию по старости. Введенная 10 лет назад система снижает нагрузку пенсионной системы на государство. Но при нынешней системе, весь риск пенсии лежит на человеке. Никто ни от чего не застрахован.

Певкур: Не весь - ведь у нас есть и первый столп. Если человек получает зарплату 400 евро в месяц, то его пенсия будет 250 евро; если у человека зарплата 2000 евро, то пенсия будет 500. Это солидарная система.