Тысячи безработных скоро останутся без пособий, поскольку многие сокращенные в начале коронакризиса уже больше года не могут найти работу. Почему работодатели против продления выплат безработным? Уступок не будет из-за нехватки гастарбайтеров? Бизнесмены и правительство действуют заодно?
На вопросы Rus.Postimees ответил в прямом эфире руководитель Таллиннского порта, представитель руководства Центрального союза работодателей Эстонии Валдо Кальм.
Выдержки из беседы:
– Почему же работодатели против продления выплат безработным?
– У работодателей есть принципы. Главный из них – найти работников на пустующие места из числа жителей Эстонии. Это важно, потому что речь идет о наших людях.
– Работодатели принуждают местных жителей работать за копейки, восполняя дефицит гастарбайтеров?
– У нас действительно есть некоторые отрасли, где трудно найти работников. И здесь и вступает в игру наш приоритет – житель Эстонии. Во-вторых, очевидно, что оставшиеся без работы люди начинают искать варианты только в конце периода выплат компенсаций. Это уже слишком поздно!
Было бы хорошо, если бы безработные начинали искать работу сразу, потому что государство и так много в них инвестировало, не считая поддержки местных властей. Продление выплат на два месяца ничего не изменит.
– Профсоюзы считают, что именно два дополнительных месяца позволили бы людям найти более подходящий вариант, а не соглашаться работать за копейки. К тому же, вряд ли стоит делать поспешные выводы о пассивности всех безработных: люди – разные и ситуации бывают разными…
– Согласен, но общие принципы от этого не меняются. Необходимость задействовать на рынке труда пассивных безработных – серьезный вопрос. Государство, кстати, довольно много инвестирует в их переобучение.
– При этом в Эстонии на данный момент зарегистрировано 54 000 безработных. Уровень безработицы: 8,3%, а в Ида-Вирумаа 13,6%. Не так уж мало?
– Согласен, что цифры достаточно высоки. Однако прошлой весной были опасения, что у нас снова появится 100 000 безработных. К счастью, этого не случилось. Работодатели и бизнесмены сделали очень много для сохранения рабочих мест.
Да, риск оттока рабочих рук существует, но все же бизнес по сравнению с прошлым кризисом действует умнее: сначала сокращают расходы и только в последнюю очередь – людей.
Например, Таллиннский порт не закрыл ни одного большого проекта.
– А людей сокращали?
– Очень мало, около 5%. Это удалось благодаря тому, что в Таллиннском порту пострадала только одна отрасль – пассажироперевозки, грузооборот удалось сохранить и даже нарастить. При этом мы договорились немного снизить зарплаты ради сохранения рабочих мест.
– Немного – это сколько?
– Зарплаты урезали на 8% на год. Это нормальный компромисс, который позволил сохранить специалистов. Сейчас зарплаты начинают восстанавливаться.
– Не кажется ли вам, что отказ Союза работодателей продлить выплаты безработным выглядит как давление на них?
– Мы хотим повысить активность безработных и не видим в этом давления. Это и возможность удержать специалистов в Эстонии.
– При этом статистика показывает, что отрицательное миграционное сальдо продолжает расти. Не кажется ли вам, что из-за жесткой тактики работодателей еще больше работоспособного населения покинет Эстонию?
– Цифры точно не знаю, поэтому не буду комментировать. Если это действительно так – это негативный сигнал и повод задуматься. Наших жителей нужно удержать в Эстонии, ведь уехавшие редко возвращаются назад.
– При этом уступок в отношении безработных не стоит ждать?
– Посмотрим. Наша позиция – не давить на безработных, а повысить их активность при поиске работы.
– Министры-реформисты полностью поддерживают работодателей в такой логике?
– В принципе, да.
– А чем помочь-то долговременным безработным? Как удержать специалистов, чтобы не допустить проблем в будущем? Примера устаревшей дигитальной регистратуры, которая превратилась в большую головную боль для всех, нам недостаточно? Возможно, это и есть результат нехватки специалистов…
– Я тоже к произошедшему отношусь довольно критично. Действовать нужно было быстро, инвестировать в цифровую Эстонию.
Как помочь безработным? Здесь основная надежда – на Кассу страхования от безработицы, которая усиленно занимается переобучением безработных, организацией разных курсов.
– Однако, бюджет и в кассе не резиновый, коронакризис ударил и по ней…
– Да, но средства и возможности для учебы и поиска работы там есть.
– Может ли государство в сложившейся ситуации брать кредиты и повышать налоги?
– Думаю, что в кризисное время можно брать кредиты, смотреть на другие страны ЕС. Как показывает опыт, в сложные времена нужно брать кредиты и инвестировать в инфраструктуру – основу будущего экономики. Большие объекты дают работу и приносят в казну дополнительные налоги.
Кредиты можно брать, но при этом нужно уметь распоряжаться ими с умом, инвестируя в инфраструктуру, науку, образование.
– Минфин выступает за приватизацию госпредприятий, в т.ч. за продажу Operail. Не окажемся ли мы на скользкой дорожке? Ведь был же неудачный опыт продажи Эстонской железной дороги, которую потом выкупали обратно втридорога за деньги налогоплательщиков…
– Я поддерживаю приватизацию госфирм, если речь не идет о стратегически важных предприятиях, где в собственности государства должно оставаться 100% акций. Таллиннский порт – хороший пример. Что касается железной дороги, то почему же не приватизировать ее коммерческую часть, если государство при этом останется собственником и сохранит рычаги влияния? Приватизация позволяет больше сфокусироваться на бизнесе и сделать ведение дел в фирме более прозрачным. А это очень важно для биржи.
– При этом ряд крупных предпринимателей отмечают, что сейчас деньги печатаются в неимоверных количествах, и в такой ситуации нет смысла продавать – лучше занимать и скупать предприятия…
– Очень важно выбрать правильный момент для приватизации. Когда он наступит? Вот здесь нужно много раз подумать, прежде чем начинать действовать.
Подробнее в повторе!
Одежда ведущей: Tallinna Kaubamaja / iBlues