В стране начинается паника из-за резкого роста цен на электричество и газ. Где искать защиту от бешеных цен? Что делать потребителям?
На вопросы Rus.Postimees ответил в прямом эфире министр экономики Таави Аас.
Выдержки из беседы:
– В стране начинается паника из-за резкого роста цен на электричество и газ. Что делать потребителям? Запасаться свечами и дровами?
– Мы все потребители, в том числе я и мои близкие. Не секрет, что у потребителя очень мало пространства для маневра. Лично я как потребитель начинаю думать о том, чтобы лишний раз не включать свет и т.д.
– Советуете начинать экономить?
– Да! Но, разумеется, этого мало. Что может предпринять государство? Тут есть возможность начать выплачивать потребителям компенсацию. В Рийгикогу предстоит обсуждение госбюджета следующего года, в рамках которого будет рассматриваться и вопрос выплаты компенсаций. Фракция Центристской партии на этом настаивает.
– Ваша фракция декларирует, что форсирование зеленого поворота не должно происходить за счет рядовых потребителей и сокращения их доходов. При этом счета мы уже начали получать, а бюджет только будут обсуждать. И большой вопрос – кому и как будут выплачивать компенсации?
– Это и надо будет обсуждать в парламенте. Конкретного ответа на сегодня нет.
Что касается счетов за отопление, то ситуация не настолько плоха, как кажется.
Труднее всего придется потребителям газового отопления. К счастью, 60% Эстонии отапливается за счет щепы.
Большая удача, что мы смогли перейти на местное топливо. Это пошло на пользу.
Во-вторых, когда в 2019 году обсуждался вопрос закрытия энергоблоков в Ида-Вирумаа из-за падения цен на электричество и в связи с неблагоприятной ситуацией вокруг квот СО2, мы все приняли решение сохранить резервы в 1000 мегаватт.
– Нужно ли сохранять резервные мощности – сланцевые базы – и после 23 года?
– Они останутся в резерве до тех пор, пока не появится реальной альтернативной системе. Сейчас эти станции работают на 100%.
– О возвращении специалистов и увеличении мощностей речи не идет?
– Об увеличении речи не идет. К счастью, все имеющиеся станции у нас работают.
– Реально ли договариваться о скидках на газ и электричество с соседом?
– В России тоже умеют считать деньги. Если оставить в стороне политическую составляющую, то, очевидно, что цены на газ выросли не только в Эстонии. Это глобальная проблема. Газ и уголь дорожают по всему миру.
Когда я отправил в Брюссель письмо с просьбой рассмотреть в кратчайший срок цены на СО2, мы были в этом вопросе первыми. Сейчас уже мои коллеги из Латвии и Литвы согласны с необходимостью менять систему.
– Запросы в Брюссель – это другое. А можем ли мы напрямую договариваться о скидках с Россией? Насколько мы самостоятельны в этом вопросе?
– Повторю, что цены на газ выросли везде, в том числе и в Германии. Европу снабжает газом Россия и частично Норвегия, где тоже выросли цены.
Наши соседи умеют считать деньги, зарабатывая на дефиците газа в Европе.
– В обход общих договоренностей ЕС невозможно что-либо получить напрямую?
– А почему они нам должны продавать по льготной цене?
– Почему бы нам в данном вопросе не пойти по пути Венгрии, Болгарии и Хорватии, которые добились-таки скидок? Тем более, что чисто технически Эстония могла бы получать электричество и газ напрямую. Не так ли?
– Да, технически это возможно. Например, торговля российским электричеством идет через Латвию. Но этого не хватает.
– В порядке двусторонних переговоров с Россией ничего изменить невозможно?
– Думаю, что это было бы очень трудно.
– Может ли ситуация с ценами на энергоносители стать еще хуже?
– Это хороший вопрос. Сейчас почти невозможно предсказать, как будет развиваться ситуация. Очевидно, что с приближением зимы потребление энергии будет расти. Дефицит угля и газа никуда не денется. Думаю, что до весны цены сильно не снизятся.
– Эксперт Райво Варе отметил в этой студии, что надежда только на то, что зима будет теплой и ветреной. Нам действительно больше не на что надеяться?
– Конечно, это поможет. Однако, при этом важно работать в направлении Брюсселя и изменить за это время систему квот, поскольку это отразится на конечной цене электричества.
– Не слишком ли дорогой оказалась цена за зеленый курс?
– В росте цен виноват не только зеленый курс. Но именно от него зависят цены на СО2 (которые слишком дорого обходятся при работе сланцевых станций на полную мощность – прим.ред.). В политике квот нужны изменения. И этим мы занимаемся.
– По силе ли Эстонии добиться изменений?
– Здесь мы не одни. С нами страны Балтии. И уже проснулись французы и испанцы.
– Пока все обстоятельства говорят против адекватных цен на электричество и газ. А схемы компенсаций потребителю еще нет. Кто-то хотя бы начал ее разрабатывать?
– Варианты компенсаций будут найдены во время обсуждения бюджета в парламенте. Минфин и Министерство окружающей среды над этим уже работают.
– Может ли так получиться, что в конечном итоге на компенсации смогут рассчитывать только малоимущие?
– Вариантов – несколько. О деталях говорить пока рано.
– Решен ли вопрос о замораживании акцизов на электричество и газ?
– Это уже сделано. Наши партнеры по коалиции настаивали на том, чтобы замороженные во время пандемии акцизы вернулись на прежний уровень. Но этого не произойдет.
Соглашение о замораживании акцизов на электричество и газ уже достигнуто.
– Обсуждается ли отмена налога на возобновляемую энергию?
– Это одна из возможностей компенсации роста цен, но пока об этом говорить рано.
– Есть ли гарантии, что средство от бешеных цен и возможных перебоев с поставками электричества будет найдена?
– Мы можем гарантировать отсутствие перебоев. Для этого есть резервы. Что касается защиты от роста цен, то какая-то система компенсаций в конечном итоге все же будет разработана.
– На что надеяться предприятиям? Сейчас они с замиранием сердца ждут счетов за электричество, а потом к ним добавятся счета за отопление…
– К счастью, многие предприятия отапливаются щепой. Так что резкого скачка цен на отопление не будет. Ситуация с ростом счетов за электричество сложнее.
Последствия удорожания электричества сгладятся за счет замораживания акцизов. Придумать систему компенсаций для предприятий будет очень сложно.
Однако, вопрос об этом тоже поставлен.
– Исключаете ли вы банкротства предприятий и культурных учреждений, которым нечем будет платить по возросшим счетам?
– Надеюсь на лучшее, но гарантий не даю.
– Какие уроки Эстония вынесла из сложившейся ситуации с ценами на энергоносители?
– Первый урок: решение от 2019 года (принятое коалицией центристов и EKRE – прим. ред.) о сохранении резервов на основе сланцевых станций было правильным. Второй урок: переход на зеленую энергетику потребует немало времени. В этом вопросе не нужно спешки. Не стоит бежать впереди паровоза, лучше сто раз подумать.
Подробнее в повторе!
Одежда ведущей: Tallinna Kaubamaja/ Riani