Как стать управляющим своим пенсионным фондом?

Тыну Пекк, один из учредителей нового пенсионного фонда Tuleva, говорит, что сейчас у них идет работа с членами товарищества. Фото: Михкель Марипуу

По словам одного из основателей и члена правления доходного товарищества Tuleva Тыну Пекка, товарищество рассчитывает оформить документы к концу лета, и как только они сумеют собрать три миллиона евро, подадут ходатайство о создании нового пенсионного фонда с низкими административными расходами в Финансовую инспекцию.

 Члены товарищества должны будут для начала внести 100 евро, а затем еще 1000.

Что же такое Tuleva?

Tuleva – это объединение для людей в Эстонии, которые копят себе на будущую пенсию. Подобные примеры товариществ можно найти по всему миру. Например, существует ассоциация малых акционеров Швеции, которая объединяет интересы малых инвесторов. Финансовых институций, основанных на принципах товариществ, в мире достаточно много – в Германии, во Франции, или, например, финский банк Pohjala основан на таких принципах. Это традиционная форма финансовой деятельности.

Если у трех человек есть похожие финансовые интересы, затевать свой пенсионный фонд они вряд ли будут, но если таковых наберется три тысячи, то, вероятно, это уже возможно. Доходное товарищество – не благотворительность, а способ заработка. Все три тысячи членов вносят свой вклад. Первый, в размере 100 евро, необходим для того, чтобы создать фонд для управления капиталом. Вклад поступает в счет начального капитала – существует требование по объему минимального капитала. А самый крупный свой вклад члены товарищества делают тогда, когда переведут свой пенсионный счет в пенсионный фонд Tuleva.

Должны ли они перевести все паи своего пенсионного фонда или только будущие отчисления?

Нет, они должны перевести только отчисления. Это товарищество для тех, кто прямо сейчас занимается пенсионными накоплениями.

С момента возникновения нашей инициативы мы успели расширить спектр. Идя навстречу пожеланиям новых членов, мы позволили присоединиться к нашему товариществу и тем, кто желает собирать средства в пенсионный фонд третьей ступени.

Мне кажется, что если говорить о товариществе, то право принятия главных решений остается либо за его руководством, либо – в худшем случае – вообще неизвестно за кем.

Я бы сказал, что у каждой организации механизм принятия решений строится на том, как договорятся друг с другом ее члены. Авторы идеи сначала взяли базовый устав и основательно расчеркали его красной ручкой. Мы обсудили устав с учредителями и решили, что первую порцию поправок следовало бы внести незамедлительно, еще до того, как мы примем новых членов.

Все просто потому, что эти бумаги – совместный документ членов товарищества, требующий подписания, и когда учредители заявили, что он требует поправок, то мы их внесли уже во множестве. Думаю, что в нашем уставе обязательно появятся и другие изменения.

Разумеется, но ведь минимальное число членов фонда – три тысячи, и их интересы каким-то образом надо учитывать. Будет ли этим управлять руководство или какой-то другой узкий круг лиц?

Или, например, устав, в котором очень ясно и четко обозначены цели, где нет абстрактной задачи, например, заниматься пространной экономической деятельностью.

То есть в какой-то мере это – автопилот?

Затрудняюсь сказать, можно ли назвать устав именно автопилотом. Если у людей четко поставлена цель, ради которой они желают создать товарищество, я не представляю, какие еще формы предпринимательства можно выдумать. Применительно к товариществу прибыль распределяется сообразно вкладу, и у каждого члена имеется один голос.

Если взглянуть на сегодняшнюю реальность, то самая ценная часть накопления пенсии – это пенсионный счет человека. Но вот как можно сделать так, чтобы его размер решал все? Сумма капитала важна, у него своя роль, но товарищество – это не строительство завода, когда владелец вкладывает деньги, открывает производство, начинает выпускать какую-то продукцию, а затем сам же и пожинает все плоды.

Мы не нашли лучшей формы, чем товарищество, поскольку, на наш взгляд, акционерное общество не соответствует сути нашей идеи.

Не знаю, хорошее ли это сравнение, но в молочной промышленности прослеживалась аналогичная проблема. Все оборудование молочного комбината можно приобрести в лизинг, для создания комбината особо крупного капитала не требуется. Требовалось, чтобы фермеры ежедневно свозили туда молоко. В Эстонии в девяностые годы пооткрывалось очень много молочных комбинатов, где в лизинг было установлено оборудование с новыми блестящими трубками. Но чего не было, так это молока, и комбинаты один за другим приходили к банкротству. Пришла фирма E-piim и сказала: «Хорошо!», если молоко – это самое ценное, то его поставщики должны получать доход сами. По-моему, такой подход является наиболее эффективным.

Но одна проблема все же существует. Что будет, если в товарищество придут новые члены, которые объявят, что отныне они желают инвестировать в недвижимость? Для этого существует собрание учредителей, которое следит за исполнением устава, у него также есть право назначать половину состава совета и замораживать предложения, связанные с изменением устава, если они не согласуются с целями товарищества.

Сколько же у вас сейчас членов?

На сегодняшний день принято 400, следующие уже на подходе. Подана еще тысяча заявлений. (Беседа состоялась на прошлой неделе.)

Если я захочу стать членом товарищества, что мне следует предпринять?

Зайти на сайт tuleva.ee, заполнить пять граф, прочитать устав, поставить галочку, что с ним ознакомился, и перевести вступительный взнос в размере 100 евро.

Как я понимаю, ваша первая цель – собрать три тысячи человек и три миллиона евро. Позже новым членам придется внести еще 900 евро?

Три миллиона можно было бы собрать и без этого, но набрать три тысячи членов нужно для того, чтобы этот пенсионный фонд с самого начала окупал себя сам, когда все члены переведут свои пенсионные счета в наше товарищество. В этом бизнесе требуются минимальные объемы. Те самые 0,55 процента (ставка платы за административное управление рассчитывается от стоимости портфеля) сделали бы деятельность нашего товарищества рентабельной.

Мы рассчитали, что три тысячи членов со средним размером пенсионного счета гарантируют, что уже через несколько лет объем фонда достигнет 50 миллионов евро, что позволит обеспечить работу фонда при низкой ставке административного управления.

Прежде, чем вы отправитесь в Финансовую инспекцию, три миллиона евро уже надо будет собрать?

Эти три миллиона внесут те самые члены.

Но ведь они не смогут их внести до появления фонда?

Нет. Три миллиона следует внести раньше.

Откуда же эти деньги возьмутся?

Люди внесут их в виде дополнительного вклада.

Сейчас внесу 100 евро, затем в час Х доложу еще девятьсот евро?

Нет. В час Х внесешь еще тысячу евро. Сто евро – это расходы на учреждение фонда. Тысяча евро пойдет так же, как твои пенсионные накопления, в виде инвестиций в фонды, поскольку управляющему фондом эти деньги на другие цели не понадобятся.

За сто евро можно сделать все. Тысяча – это капитал, который требует финансовая инспекция. Это минимальный капитал, который всегда должен быть у управляющего фондом. Надо надеяться, что эта тысяча евро будет приносить такой же доход, что и пенсионный фонд, а если человек захочет выйти из товарищества, он заберет эти деньги с собой.

Я так понимаю, что вы хотите создать наиболее агрессивный пенсионный фонд на рынке, в котором до 75 процентов будут составлять акции. Однако, закон требует, чтобы был создан и фонд облигаций.

Да.

Вы собираетесь инвестировать в индексированные фонды?

Да. В крупнейшие в мире индексированные фонды, например, такие, как Vanguard или BlackRock (крупнейшие в мире фирмы управления активами, объемы управляемых ими активов исчисляются в триллионах долларов – прим. ред.). Инвесторы переводят туда средства, и этот фонд инвестирует в акции пропорционально соответствующему индексу.

Каким же образом будет осуществляться управление фондом?

На основе постоянного поручения. Условия будущего пенсионного фонда не указывают, чем может заниматься руководство фонда, условия определяют, что именно руководство делает. В этом есть существенная разница. Фонд инвестирует свое имущество точно в таких пропорциях в эти индексированные фонды. Все.

В банке есть постоянное поручение фонда, эта работа, которую должен выполнять руководитель фонда, чтобы давать постоянные поручения, и когда деньги будут поступать, через разумные промежутки времени, раз в месяц, раз в квартал, закупка этих фондов осуществляется точно в таких же пропорциях и сохраняется.

Будут ли те самые инструменты, которых должно быть по закону не менее десяти, определены и никогда не меняться?

Первый пенсионный фонд Tuleva инвестирует 75 процентов средств в индекс мирового рынка акций (его индекс MSCI ACW), и существуют фонды, которые точно соблюдают этот индексированный фонд. В некотором смысле хлопотно, но таков закон.

Не является ли это обманом?

Обманом кого?

Обманом инвесторов. Вы утверждаете, что вкладываете в 10 или 11 различных фондов, но по сути это один и тот же фонд.

(Надолго задумывается.) Вопрос интересный. Это все-таки 10 разных фондов. Допустим, например, что управляющий фондом делает неправильное распоряжение, такое бывает даже в крупнейших фондах мира, но никогда все имущество фонда не вкладывается в один индексный фонд.

Я лично полагаю, что было бы лучше всего, если бы нам предоставили возможность присоединиться к мировому индексному фонду Vanguard и зарегистрировать его в Эстонии в качестве пенсионного фонда. И еще одно промежуточное звено отпадет, необходимости в управляющем фонда больше бы не было. Ладно, у нас есть свои причины, свой EVK (Эстонский центр ценных бумаг – прим. ред.). Если инвесторы хотели бы распределить риски как можно шире, и шире отнюдь не номинально, то вкладывать в разные местные облигации – это определенный риск, поскольку речь идет о местном рынке недвижимости, который один и един. Но для того, чтобы рассеять риск по всему миру, для этого нет ничего лучше мирового рынка акций.

Ой, я соврал. Еще лучше было бы поступить так, как делают фонды Йельского и Гарвардского университетов, которые приобретают лесные угодья на Амазонке и карьеры по добыче чего-либо. Но наша пенсионная система сконцентрирована на рынке капитала, а имущество должно быть ликвидным, для этого индекс мирового рынка акций в сочетании с индексом рынка облигаций – это наилучшее средство диверсификации.

То, что мы должны покупать 10 различных фондов вместо того, чтобы купить один, является пустой тратой, поскольку это дает нам не так много преимуществ, но в то же время это не столь крупные расходы, чтобы помешать нам это сделать.

Я понимаю, что вы хотите в обход конкуренции создать пенсионный фонд с самыми низкими расходами по управлению. Предсказать будущее невозможно, но все-таки, какой вы предвидите производительность, побьете ли вы конкурентов или нет?

Думаю, что производительность все участники рынка получают из одного и того же источника. Сколько получает какой-нибудь средний фонд? Среднюю по миру производительность рынка акций или облигаций. Долговременная ставка производительности (существуют различные оценки) на рынках акций составляет от пяти до семи процентов в год. Это источник, который питает всех.

Затем из этого среднего фонда делаются отчисления инвесторам, управляющему фондом, прочим посредникам. Если какой-нибудь фонд в течение года круто разворачивает портфель – активно скупает и продает, тут опять что-то теряется – плата за услугу там, комиссионные здесь, возникает разница в ценах купли и продажи и т.д. Чем меньше забирает себе управляющий фондом, тем лучше для среднего инвестора.

Какие ваши ближайшие планы?

Сейчас идет работа с членами нашего товарищества. Мы посещаем семинары, выступаем сами и слушаем других. Мы начали процесс оформления ходатайства на лицензию. Встреча с Финансовой инспекцией состоялась, нам известны все ее требования и пора приниматься за дело – подготовкой документов.

Когда вы планируете передать документы в Финансовую инспекцию?

В тот самый день, когда у нас на счету будет три миллиона.

Это понятно, но когда вы планируете?

От наших планов это не зависит. Мы можем строить всевозможные планы, но это решат члены товарищества.

Но вы ведь поставили цели?

Конечно. Мы хотим использовать летнее время для того, чтобы собрать все бумаги, членов фонда и чтобы к концу лета можно было бы подать необходимые документы.

Доходное товарищество Tuleva

• Основано 2 мая 2016 года

• Количество членов-учредителей: 22

• Состав совета: Анника Ууделепп, Даниэль Ваарик, Прийт Лепасепп, Тыну Пекк, Хенрик Кармо, Таави Лепметс, Индрек Касела, Таавет Хинрикус, Кристо Кяэрманн, Лойт Линнупыльд, Вельо Отсасон, Райн Ранну, Сандор Лийве, Хейкко Мяэ, Герд Лауб, Трийну Томбак, Кади Ламбот, Кирсти Пент, Малл Хеллам, Аллан Калдоя, Индрек Нейвельт и Яак Роосааре

• Состав правления: Анника Ууделепп, Даниэл Ваарик, Прийт Лепасепп, Тыну Пекк

• Tuleva планирует инвестировать пенсионные средства в акции со всего мира и европейские облигации в соответствии с их рыночной долей

• По данным сайта инициативы, новый фонд будет взимать 0,55-процентную плату за управление в год. Для сравнения, плата за услугу крупнейшего в Эстонии администратора пенсионных фондов Swed­bank Investeerimisfondid AS составляет в зависимости от фонда от 0,61 до 1%

Источник: Коммерческий регистр, Tuleva